Где я говорил что в восторге от механогномов и мне нравится нарастающее смешение стилей?
Где я хоть что-то говорил про отмену подписки из-за добавления ЛГБТ-темы и негров?
Тебе три раза сказали про одно - ты какую-то стороннюю дичь выдумал и сам же её натужно высмеял.
Просто диву даюсь, какой же ты феноменально убогий в своих выдумках.
Ты вообще читаешь/пытаешься понять, что тебе пишут, или сразу придумываешь что-то своё?
Я тут вторые сутки распинаюсь и пишу мини-стены текста с аргументами и фактикой ради... чего?
Мне зачем в чем-то прикидываться во время разговора с тобой? Интерес для меня ты можешь представлять разве что в качестве случайного собеседника, при том весьма посредственного и глухого к чужой аргументации, насколько я теперь вижу. Так зачем мне весь это геморрой с предполагаемым притворством, чего ради?
Если честно, то я в первый раз сталкиваюсь с таким случаем нежелания или неумения понять довольно внятно расписанные резоны. Для меня странно, что кто-то ведёт беседу сознательно игнорируя доводы и объяснения оппонента, вместо этого вещая что-то своё, как радиоточка.
Это неспособность понять и прислушаться, или?
upd
А впрочем, в том, чтобы при отсутствии собственной внятной аргументации заявить что у оппонента от чего-то пригорает и попытаться нелепо домыслить за него, нет ничего нового.
Я ещё разок перечитал адресованные мне посты, и судя по количеству твоих попыток перехода на личности, избирательной слепоте и склонности к выдумкам касательно моей позиции/реакции, я всё это время и впрямь метал бисер.
Короче, не продолжай. Я понял, что ты мудак.
Если моя аргументация как на ладони, то какого чёрта ты раз за разом придумываешь какую-то отсебятину?
Я два раза конкретно объяснил свою позицию, по пунктам, а ты всё равно приписываешь мне стороннюю риторику с пропагандой ненависти.
Хорошо, третий раз, тезисно и сжато:
Плохо не то что Близзы делают, а то, как они это делают сейчас - грубо, топорно и с громким освещением в соцсетях и интервью. Аргументы в пользу этого тезиса я привёл в сообщениях выше.
Плохо это потому, что такая топорная реализация довольно острой для современности темы в игре банально разделяет игровое сообщество, и вдобавок попросту является откровенно хреновым художественным приёмом, никак не вписанным в образ персонажа. О том, что этот сюжетный ход был сделан по указке "сверху" я прямую цитату привёл.
Какая тут пропаганда ненависти, где?
Если ты и сейчас, в третий раз предпочтёшь не заметить то, что который пост пытаюсь до тебя донести - я бессилен.
Если ты не читаешь новости игры коммьюнити - то пребывание в информационном вакууме твоя проблема, а не собеседника. "Вывсёврети" это конечно аргументный аргумент, даааа.
Эта тема освещалась в первую очередь в соцсетях и на новостных порталах. от вовхеда и ниже. Потом было интервью с Мэделин Ру. Нынешнее масштабное интервью - апофеоз всего предыдущего.
>>"Финн и Шоу" - не менее фоновое, это вообще книга.
И что? Новость об этой книге в том или ином виде тиражируется с начала лета.
>>И про кирию-трансгендера ты тоже ничего не узнаешь, пока напрямую её не спросишь. Где тут выпячивание?
У меня не возникло бы не малейшей претензии, если я об этом узнал в игре, или даже случайно прочитав новость про датамайнеров. Но тут разрабы пишут "МЫ МОЛОДЦЫ ДАЙВЕРСИТИ УУУУУУ", при этом, как я писал выше условная трансгендерность - это просто фишка персонажа, добавленная для галочки.
Я вполне искренне и максимально подробно старался пояснить свою позицию, но вместо этого вижу малосвязные выкрики про предполагаемую гомофобию, то, что я не читаю квесты, и вообще всё вру и выдумал. Если честно, меня начинает утомлять метание бисера из низкого приседа.
"Моя логика" в том, что что если автор книги, в которой персонажу, частью образа которого что-то подобное никогда не являлось внезапно выдали однополого любовника, напрямую говорит о том, что распоряжение об этом пришло сверху - это тупо изменение персонажа в угоду веяниям времени.
Какое "вынужденное интервью"? Ты его почитай хоть. Они его дают откровенно красуясь сделанным и обещают делать ещё больше для divercity в дальнейшем, и всё в таком ключе.
Близзард эту тему поднимают с начала лета, как в соцсетях так и через интервью с автором той самой книги. Я это прекрасно вижу без всякий "гомофобов размахивающих новостью" - информация об этом появляется на каждом более-менее крупном новостном портале.
И может ты обойдёшься без попыток указать что я якобы думаю и что я якобы знал бы/не знал бы? Я за тебя аргументацию и предполагаемые познания по крайней мере не домысливаю.
Фэйрвинда сделали как раз бисексуальным. Задним числом, правда, но тем не менее. https://twitter.com/_DonAdams/status/1280622957442686976
"Когда я работал над Флинном для Тирагарда, с помощью некоторых намеков рассказал о его безответных чувствах к Телии, в основном для того, чтобы сделать персонажа более интересным и глубоким, но Флинн всегда был бисексуалом. Он любит открыто и с удовольствием. Не могу нарадоваться, каким он стал."
Ты c этим вопросом пытаешься проигнорировать тот факт что внимание на однополых парах в WoW теперь таки явно акцентируется? Пост-то мой был не о прошлом Шоу)
А впрочем, я отвечу.
Такого упоминания - "это персонаж совершенно точно не гей" нет ни у одного персонажа в игре. Вообще ни у одного. Нет его и у Шоу.
И это примерно никак не придаёт сюжетному ходу "кстати, а теперь он гей" художественной ценности.
Говоря "старый/известный/прописанный персонаж" - я говорю о персонаже, который уже интересен и привычен коммьюнити. Когда в его истории внезапно случается такой вот твист - это лажа, на уровне роулингсовского "Дамблдор - гей".
Но если уж говорить именно о Шоу, и о том, что его внезапная гомосексуальность - новодел последних месяцев, то вот тебе выдержка из интервью с Мэделин Ру, с чьей лёгкой руки образовалась пара Фэйрвинд/Шоу: "Roux confirmed that this narrative decision was one of the plot points that came from straight from the top at Blizzard. It's not a "wink wink nudge nudge thing"--she was told to get them together. " Проще говоря, конъюнктурщики сверху напрямую отдали ей указание сделать их парой. Геи на заказ, так сказать.
Вообще, мне казалось, что я достаточно внятно пояснил свою позицию в предыдущем посте , но повторю ещё раз:
Плохо не то, что они вводят истории с однополыми парами и всем таким прочим - плохо то, как топорно они это делают, и то как они новостями об этом размахивают. Это напоминает самый дурной из маркетинговых ходов - "если у продукта нет уникальной выгоды - нужно её выдумать".
При этом они не вписывают сексуальную ориентацию как часть истории персонажа - они просто вешают на него добавочный ярлык. Это никак не дополняет образ и не расширяет историю это просто штампик для галочки в угоду конъюнктуре.
P.S.
А к чему был вопрос какими по чьему бы то ни было мнению "геи непременно должны быть" я так и не понял. Какая-то оторванная от темы поста реплика.
Окей, два упоминания однополых пар в квестах за 15 лет, одно из которых шуточное. Это всё?
Оба эти случая проходят бэкграундом, без рассказов о них от официальных представителей Близзард в новостях/соцсетях/интервью и без муссирования этой темы ими же на протяжении нескольких месяцев (первые новости о Финне и Шоу были в ещё мае-июне). Эти квесты просто есть и всё, они в фоновом режиме дают информацию "да, в Азероте есть представители есть представители разных ориентаций", без неоднократного акцентирования внимания на этом.
А о нынешних нововведениях официальные источники упоминают раз за разом, откровенно напоказ выпячивая внесенные изменения и сопровождая это репликами "We’ll absolutely be thinking and looking for more ways to allow further representation in the future".
Сравни ситуацию с подачей темы ЛГБТ и информации о ней тогда и сейчас и ты сам себе ответишь на вопрос свой же вопрос "[...] в чём проблема?"
И хреново, в общем-то, не то, что они делают, хреново то, КАК они это делают.
Вся рекомая инклюзивность сводится к тому, что берётся старый/известный/прописанный персонаж, и на него вешается табличка "а вот теперь он гей". Единственная фишка же фишка новых ЛГБТ-персонажей - это то, что они именно ЛГБТ-персонажи, о чем нам явно и недвусмысленно заявляют в квестах и не только.
Смысловой нагрузки в этом никакой, кроме выпяченной демонстрации наличия ЛГБТ в игре.
Это такая же лажа, как в той серии комиксов Марвел, где Айсмена ВНЕЗАПНО сделали геем, и вся его фишка была в том, что он с парнями целовался и внезапном оверпавере. Серию, к слову, потом прикрыли.
Dixi.
Я могу вспомнить только шуточную цепочку квестов в Бэдлендс, с байками про пришествие Смертокрыла - там есть выбор между спасением 3 нпс, один из которых романтически заинтересованный в орке-рассказчике эльф крови. Но это откровенный стёб десятилетней давности. Было что-то ещё?
О себе: Шел Шива по шоссе, сокрушая сущее. Сущее трещит по швам вдоль своей несущей. С нами с: 2016-02-28 Последний раз заходил: 2024-05-06 Дней подряд: 37
Где я хоть что-то говорил про отмену подписки из-за добавления ЛГБТ-темы и негров?
Тебе три раза сказали про одно - ты какую-то стороннюю дичь выдумал и сам же её натужно высмеял.
Просто диву даюсь, какой же ты феноменально убогий в своих выдумках.
Я тут вторые сутки распинаюсь и пишу мини-стены текста с аргументами и фактикой ради... чего?
Мне зачем в чем-то прикидываться во время разговора с тобой? Интерес для меня ты можешь представлять разве что в качестве случайного собеседника, при том весьма посредственного и глухого к чужой аргументации, насколько я теперь вижу. Так зачем мне весь это геморрой с предполагаемым притворством, чего ради?
Если честно, то я в первый раз сталкиваюсь с таким случаем нежелания или неумения понять довольно внятно расписанные резоны. Для меня странно, что кто-то ведёт беседу сознательно игнорируя доводы и объяснения оппонента, вместо этого вещая что-то своё, как радиоточка.
Это неспособность понять и прислушаться, или?
upd
А впрочем, в том, чтобы при отсутствии собственной внятной аргументации заявить что у оппонента от чего-то пригорает и попытаться нелепо домыслить за него, нет ничего нового.
Я ещё разок перечитал адресованные мне посты, и судя по количеству твоих попыток перехода на личности, избирательной слепоте и склонности к выдумкам касательно моей позиции/реакции, я всё это время и впрямь метал бисер.
Короче, не продолжай. Я понял, что ты мудак.
Я два раза конкретно объяснил свою позицию, по пунктам, а ты всё равно приписываешь мне стороннюю риторику с пропагандой ненависти.
Хорошо, третий раз, тезисно и сжато:
Плохо не то что Близзы делают, а то, как они это делают сейчас - грубо, топорно и с громким освещением в соцсетях и интервью. Аргументы в пользу этого тезиса я привёл в сообщениях выше.
Плохо это потому, что такая топорная реализация довольно острой для современности темы в игре банально разделяет игровое сообщество, и вдобавок попросту является откровенно хреновым художественным приёмом, никак не вписанным в образ персонажа. О том, что этот сюжетный ход был сделан по указке "сверху" я прямую цитату привёл.
Какая тут пропаганда ненависти, где?
Если ты и сейчас, в третий раз предпочтёшь не заметить то, что который пост пытаюсь до тебя донести - я бессилен.
Если ты не читаешь новости игры коммьюнити - то пребывание в информационном вакууме твоя проблема, а не собеседника. "Вывсёврети" это конечно аргументный аргумент, даааа.
Эта тема освещалась в первую очередь в соцсетях и на новостных порталах. от вовхеда и ниже. Потом было интервью с Мэделин Ру. Нынешнее масштабное интервью - апофеоз всего предыдущего.
>>"Финн и Шоу" - не менее фоновое, это вообще книга.
И что? Новость об этой книге в том или ином виде тиражируется с начала лета.
>>И про кирию-трансгендера ты тоже ничего не узнаешь, пока напрямую её не спросишь. Где тут выпячивание?
У меня не возникло бы не малейшей претензии, если я об этом узнал в игре, или даже случайно прочитав новость про датамайнеров. Но тут разрабы пишут "МЫ МОЛОДЦЫ ДАЙВЕРСИТИ УУУУУУ", при этом, как я писал выше условная трансгендерность - это просто фишка персонажа, добавленная для галочки.
Я вполне искренне и максимально подробно старался пояснить свою позицию, но вместо этого вижу малосвязные выкрики про предполагаемую гомофобию, то, что я не читаю квесты, и вообще всё вру и выдумал. Если честно, меня начинает утомлять метание бисера из низкого приседа.
Какое "вынужденное интервью"? Ты его почитай хоть. Они его дают откровенно красуясь сделанным и обещают делать ещё больше для divercity в дальнейшем, и всё в таком ключе.
Близзард эту тему поднимают с начала лета, как в соцсетях так и через интервью с автором той самой книги. Я это прекрасно вижу без всякий "гомофобов размахивающих новостью" - информация об этом появляется на каждом более-менее крупном новостном портале.
И может ты обойдёшься без попыток указать что я якобы думаю и что я якобы знал бы/не знал бы? Я за тебя аргументацию и предполагаемые познания по крайней мере не домысливаю.
https://twitter.com/_DonAdams/status/1280622957442686976
"Когда я работал над Флинном для Тирагарда, с помощью некоторых намеков рассказал о его безответных чувствах к Телии, в основном для того, чтобы сделать персонажа более интересным и глубоким, но Флинн всегда был бисексуалом. Он любит открыто и с удовольствием. Не могу нарадоваться, каким он стал."
А впрочем, я отвечу.
Такого упоминания - "это персонаж совершенно точно не гей" нет ни у одного персонажа в игре. Вообще ни у одного. Нет его и у Шоу.
И это примерно никак не придаёт сюжетному ходу "кстати, а теперь он гей" художественной ценности.
Говоря "старый/известный/прописанный персонаж" - я говорю о персонаже, который уже интересен и привычен коммьюнити. Когда в его истории внезапно случается такой вот твист - это лажа, на уровне роулингсовского "Дамблдор - гей".
Но если уж говорить именно о Шоу, и о том, что его внезапная гомосексуальность - новодел последних месяцев, то вот тебе выдержка из интервью с Мэделин Ру, с чьей лёгкой руки образовалась пара Фэйрвинд/Шоу: "Roux confirmed that this narrative decision was one of the plot points that came from straight from the top at Blizzard. It's not a "wink wink nudge nudge thing"--she was told to get them together. " Проще говоря, конъюнктурщики сверху напрямую отдали ей указание сделать их парой. Геи на заказ, так сказать.
Вообще, мне казалось, что я достаточно внятно пояснил свою позицию в предыдущем посте , но повторю ещё раз:
Плохо не то, что они вводят истории с однополыми парами и всем таким прочим - плохо то, как топорно они это делают, и то как они новостями об этом размахивают. Это напоминает самый дурной из маркетинговых ходов - "если у продукта нет уникальной выгоды - нужно её выдумать".
При этом они не вписывают сексуальную ориентацию как часть истории персонажа - они просто вешают на него добавочный ярлык. Это никак не дополняет образ и не расширяет историю это просто штампик для галочки в угоду конъюнктуре.
P.S.
А к чему был вопрос какими по чьему бы то ни было мнению "геи непременно должны быть" я так и не понял. Какая-то оторванная от темы поста реплика.
Оба эти случая проходят бэкграундом, без рассказов о них от официальных представителей Близзард в новостях/соцсетях/интервью и без муссирования этой темы ими же на протяжении нескольких месяцев (первые новости о Финне и Шоу были в ещё мае-июне). Эти квесты просто есть и всё, они в фоновом режиме дают информацию "да, в Азероте есть представители есть представители разных ориентаций", без неоднократного акцентирования внимания на этом.
А о нынешних нововведениях официальные источники упоминают раз за разом, откровенно напоказ выпячивая внесенные изменения и сопровождая это репликами "We’ll absolutely be thinking and looking for more ways to allow further representation in the future".
Сравни ситуацию с подачей темы ЛГБТ и информации о ней тогда и сейчас и ты сам себе ответишь на вопрос свой же вопрос "[...] в чём проблема?"
https://www.techradar.com/news/world-of-warcraft-shadowlands-will-begin-a-more-lgbtq-inclusive-future-for-the-game
Сотрудники Близзард дают официальное тематическое интервью, целиком посвященное тому, что они рассказывают именно про то, как Блиизардовцы щедро сеют ЛГБТ-инклюзивность во все поля - это не акцентируют внимание, не?
И хреново, в общем-то, не то, что они делают, хреново то, КАК они это делают.
Вся рекомая инклюзивность сводится к тому, что берётся старый/известный/прописанный персонаж, и на него вешается табличка "а вот теперь он гей". Единственная фишка же фишка новых ЛГБТ-персонажей - это то, что они именно ЛГБТ-персонажи, о чем нам явно и недвусмысленно заявляют в квестах и не только.
Смысловой нагрузки в этом никакой, кроме выпяченной демонстрации наличия ЛГБТ в игре.
Это такая же лажа, как в той серии комиксов Марвел, где Айсмена ВНЕЗАПНО сделали геем, и вся его фишка была в том, что он с парнями целовался и внезапном оверпавере. Серию, к слову, потом прикрыли.
Dixi.