Ну ты чегооо, какими китайцами-то?

Ведь уже известно, что ценящая свою репутацию и дорожащая качеством продукции - особенно такого титульного продукта - Метелица Активижен отдала Reforged на аутсорс МАЛАЗИЙСКОЙ компании Lemon Sky, которая "под руководством Blizzard создавала концепты, модели и анимацию тысяч ассетов для перекованного Warcraft III".

О чем мы - вот неожиданность - узнали только в день релиза.
https://www.facebook.com/lemonskystudios/photos/a.269696176385647/2903819309639974/?type=3&theater
Справедливости ради замечу, что иногда смена источника силы все же отрезала доступ к старым - так, например, обратившиеся к Скверне орки уже не могли вызвать к Духам Стихий, и тот же Тралл стал первым за многие годы шаманом, которому те ответили, ЕМНИП. Да и пораженные скверной дренеи не могли взывать к Свету, тот же Нобундо, например. Которому зато совершенному внезапно ответили Стихии.
С другой стороны, у нас помимо жрецов Тени есть и вовсе невероятные случаи, вроде рыцаря Смерти, использовавшего магия Света (я про сэра Зелиека, одного из Всадников Наксрамаса).

По факту, рассуждая о том, кто из магов/чернокнижников/шаманов/жрецов что может, мы находимся в ситуации "понятно, что ничего не понятно", по той простой причине, что со всеми этими ретконами, исключениями и игромеханическими условностями нам внятной, однозначной и непротиворечивой системы магии просто не завезли.

P.S. Маги используют не стихии, а аркану, тайную магию. Их огненные и ледяные заклинания суть просто приданная этому виду энергии форма, в соответствии с предпочтениями заклинателя.
Да, в общем-то и не сторонник того, чтобы грести всю нежить под одну гребенку.
Моя позиция в том, что без влияния Орды и, с определенного момента, действий Баньши, использовавшей их для своих целей, Отрекшиеся были бы куда более приятными ребятами.

О Мериле Фелсторме изначально разговор отдельный, а после того как в Легионе этого самого Медана отретконили и как Стража Тирисфаля из официального лора вывели, вообще непонятно как к его истории подходить.
Возможность, как показывают события после Врат Гнева, была - открыли портал, перекинули технику и авиацию плюс отряд элитных войск к черному ходу Андерсити и вуаля, столица взята.

Другое дело, что как ты совершенно правильно заметил, значительного повода не было, стычки на местах не в счет. Скажу больше - к Отрекшимся, до их вступления в Орду, было максимально нейтральное отношение, собственно Сильвана даже отправляла послов в Штормвинд, рассматривая возможность вступления в Альянс как вполне реалистичную. К сожалению, до Альянса послы не добрались (склонен считать, что или погибли в пути, или пали жертвами интриг Катраны Престор). А жаль, прекрасная коалиция получилась бы, и не было бы дальнейшей резни в Южнобережье и так далее.

Что до Алого Ордена - вся их ксенофобия и фанатизм суть последствия действий Бальназара, который под личиной ранее убитого им Саидана Датрохана (одного из первых паладинов Серебряной Длани, к слову) сознательно превратил остатки выживших лордеронцев в банду жестоких выродков. Так-то они до определенного момента вполне успешно сотрудничали с высшими эльфами и дворфами, более того - статуи наиболее отличившихся из представителей иных рас, с перечнем их заслуг, стоят в Зале Героев Алого Монастыря, вместе с иными представителями ордена. То, что в из-за действий натрезима Алые Крестоносцы превратились в злобную пародию на самих себя - ещё одна трагедия Лордерона.

Да, ты прав. К Тирисфалю войска Альянса пришли только под эгидой помощи Гилнеасу, которому без военной операции и вмешательства калдорай, эвакуировавших население на кораблях, попросту грозил геноцид. Но тут уже с Сильваны спрос.
А ты глуповат, да?

Хорошо, поясню, мне не лень.
Я с самого начала не ждал от тебя никаких ссылок на пруфы, потому что прекрасно знаю, что их просто не существует, и тебе нечем подтвердить свои выдумки.
Понимая что последовавший "отказ" лишь нелепый способ завуалировать собственную твою несостоятельность, я решил продолжить, желая посмотреть, насколько жидко ты обделаешься в дальнейшем. Ты справился с задачей на пять с плюсом: и нелепо поувиливал, и поистерил, отвечая тремя постами на один, и, наконец расписался в собственной некомпетентности и незнании предмета о котором столь уверенно высказывался.

И, да я продолжил отвечать на твои реплики, потому что привык доводить разговор до логического завершения.
Если тебе нравится для собственного успокоения воображать, что любое продолжение оппонентом беседы есть однозначный признак его горения - пожалуйста, продолжай существовать в своём манямирке. В том, чтобы при отсутствии внятной аргументации попытаться уличить оппонента в баттхёрте нет ничего нового.
Так я в отличии от тебя и читал, и играл, и лор знаю. В отличии от тебя, мой нервный собеседник.
Алый орден едва ли не с самого создания подконтролен Бальназару, и одинаково враждебен и Альянсу и Орде, причем тут он? Частью Альянса эта организация никогда не являлась.
Ммм, судя по столь бурной реакции горю тут отнюдь не я (:

Лень? Ну да. Разумеется. Не потому что спорол хуйню и не признаешься, а лень. Вяло и нелепо отпёздываться зато не лень.
Есть обоснованное мнение что ты просто не можешь. Почему? Потому что выдумал.

Я, в свою очередь поймал тебя на пиздобольстве, а вызвавшее у тебя столь бурную реакцию словосочетание использовал, когда ты заявил "у нас с тобой нет ни дискусии, ни спора". Подробно обсуждать? Да там с самого начала весь предмет обсуждения сводится к тому, что ты пропизделся :D

Серьёзно отношусь? Да нет, просто не люблю пиздоболов, хотя иной раз от скуки ловлю их на горячем и тыкаю носом в говно.

Большое спасибо за познавательную беседу, слив засчитан.
А, то есть теперь ты хочешь слиться под предлогом "Я не с тобой разговаривал", после того как у тебя попросили обосновать позицию, публично заявленную в тематическом треде, а потом уличили в пиздобольстве?

Так себе идея, всё ещё выглядишь посмешищем. А впрочем, иного я и не ожидал.
Благодарю, доброе слово и кошке приятно (:

Касательно резни:
В игровом воплощениее это существоваший до Катаклизма квест, в котором Натанос "Блайтколлер" (он же "Гнилостень" в русской локализации) Маррис, доверенное лицо и Чемпион Королевы Баньши отправлял добровольцев из Орды на заставу Кель'Литиен, дабы вырезать побольше его экс-сослуживцев из числа кельталасских рейнджеров и забрать документы, в которых была информация о его службе в бытность человеком. Почему? Да потому что ему так захотелось. В дальнейшем об этом происшествии было упомянуто в официальной новелле "Лор’темар Терон: В тени солнца", там же описывалась и реакция регента, и дальнейший шантаж со стороны Сильваны. Ссылка на новеллу https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story/short-story/leader-story/lorthemar-theron

Касательно Келя - в квестах и внутриигровых дилогах это упоминается вскользь в ключе "вот, принц нам наару на аркане притащил, теперь паладинить можно" - но это только у синдорай-паладинов, ЕМНИП.
Помимо этого упоминается в официальной новелле "Кровь Высокорожденных" :
"Принц принял сомнительные методы Иллидана в качестве крайнего средства, и всё же именно Иллидан показал ему, как высасывать магию. Кель’тас обучил остальных, и знание стало распространяться среди эльфов крови вплоть до того, пока каждый из них не овладел техниками, необходимыми для поглощения магии из кристаллов, артефактов, существ и даже смертных, обладающих подобной силой" и, в дальнейшем, повторяется в третьем томе Хроник Варкрафта.
Новелла: http://wow.blizzgame.ru/source/stories/blood-of-the-highborne
Ну и помимо этого Кель вернулся ещё в последний раз - чтобы спереть у бывших подданых бедолагу М’уру :D

Касательно Гаритоса и орков:
Ну, тут будет в принципе некорректно сравнивать одного ужасного человека, вдобавок практически рехнувшегося на почве личной трагедии, который и у власти-то оказался только по роковому стечению обстоятельств - обладал унаследованным титулом, оказавшимся самым высоким среди выживших, и целый народ, чью культуру хоть искорежило вдоль и поперёк демоническое вмешательство, но который ещё в относительно вменяемом состоянии добровольно выбрал путь насилия и не особо сошёл с него после.
Врочем, как по мне, есть своя правда и в том, что мораль у орков со времен Гул'дана не сказать чтобы на диаметрально противоположную поменялась, даже при том, что наркотический эффект крови Маннорота исчез. Другое дело что их общество изначально имело вполне заметный культ силы, и дальнейшее случившееся с ними это только усугубило.

А с подачи Гарроша они не только к корням возвращались, они ещё и вполне с нуля массаракш без всяких демонов творили :D
То есть ты в дискуссии уверенно спизданул некую выдуманную хуйню, не менее уверенно предложил напомнить как дело было, а как только тебе указали на очевидную ошибочность твоих утверждений - жидко обделался?

Мдааа, я конечно повидал тухлых пиздоболов, но НАСТОЛЬКО жалко слиться - это просто беспрецедентно. Подмойся, Маня.