В Diablo IV будут микротранзакции и Blizzard еще до конца не определилась с мрачностью в игре / Diablo IV :: Игровые новости :: предварительный разогрев жоп фанатов :: жопы фанатов :: Игры

Diablo IV Игры Игровые новости жопы фанатов предварительный разогрев жоп фанатов 

В Diablo IV будут микротранзакции и Blizzard еще до конца не определилась с мрачностью в игре

"Diablo IV будет доступна как базовая игра, и, как я уже говорил, у нас будут дополнения. И будет можно покупать косметические предметы." 

Джо Шели
ведущий дизайнер 


 "Проект находится на ранней стадии разработки и мы еще не определились, насколько мрачной по итогу будет эта игра". 

Луис Баррига 
директор Diablo IV

Diablo IV,Игры,Игровые новости,жопы фанатов,предварительный разогрев жоп фанатов



Подробнее

Diablo IV,Игры,Игровые новости,жопы фанатов,предварительный разогрев жоп фанатов
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

В Diablo IV будут микротранзакции-Куда уж мрачнее
Комрад Комрад08.11.201917:47ссылка
+77.1
В Diablo IV будут микротранзакции-Куда уж мрачнее
Если микротранзакции будут чисто косметические, то как раз ничего плохого нет. Это позволит игре подольше финансироваться, как в ПоЕ, может и сезоны будут тогда покруче, а не те унылости как в Д3.
А вот если это будет из серии пэй ту вин, тогда да, в топку.
ток poe бесплатная
и дьябло фулпрайс + платные длс
Geck Geck 08.11.201918:18 ответить ссылка 29.2
я считаю что Path Of Exile уничтожила Диабло на всех уровнях, хоть у меня и плачевный опыт с потерей трёх героев на Хардкоре
Всего трёх?
Он просто очень хорош.
lostgold lostgold 08.11.201919:56 ответить ссылка 13.2
Или слишком быстро сдался
Zeid Zeid 08.11.201922:09 ответить ссылка 1.6
После амбуша не потерять героя - достижение
А Grim Dawn еще сверху попрыгала.
Arkess Arkess 09.11.201903:14 ответить ссылка 2.8
Ну дьябла фулпрайс условный, в котором обязаловкой надо брать аддон. Мне приятнее увидеть косметику, чем «воу воу встречайте старый-новый класс некр за цену как игра!».
Хоть стоит отдать должное в диабле чуток добавили лок, но баланс как то проели сейчас защемился с перерывом фиг знает каким(2.4 патч когда был баг на сет феникса).
crzw crzw 08.11.201920:37 ответить ссылка -2.1
лол. ты понимаешь что косметика это сверху "встречайте старый новый класс" ?
Geck Geck 08.11.201920:50 ответить ссылка 7.1
Ну с таким подходом далеко не уплывут.
crzw crzw 08.11.201921:55 ответить ссылка -0.6
все все сожрут. особенно китай
Geck Geck 08.11.201922:57 ответить ссылка 5.3
Ну да, давай ещё сделаем все вещи и оружие одинаковыми, что бы только циферками различались, тогда точно будет стимул покупать косметику, я ведь не заслужил себе симпатичный костюмчик купив игру за 2к
а ещё сделаем доступным один класс "бомж", остальные покупаются отдельно
Iragami Iragami 08.11.201918:47 ответить ссылка 10.9
Ну будем честны, в серии игр Dark Souls, "бомж" это очень даже хороший класс.
Разница между бомжом и любым другим класом в паре часов геноцыда первых локаций. Большая часть предметов стартовых класов и вовсе валяется на земле в первых локациях
Идеальные начальные характеристики и возможность создать какой хочешь билд, это для тебя вообще ничто? Конечно клирика можно создать и из вора, но это такое себе.
Каким именно образом это выбивается из утверждения "пара часов геноцыда начальных локаций" в том числе для фарма душ для очков опыта, разница которых между начальными класами совсем мизерная?
Если играешь за воина, то бомж хуйня, ибо ненужных статов много.
В том же WoW есть довольно давно косметические микротранзакции. Как видите, на разнообразие предметов и внешний вид обычного лута там это не влияет. Что вы сразу бросаетесь паниковать и утрировать?
Giin Giin 08.11.201919:13 ответить ссылка -0.5
Шо то хуйня, шо это.
Бесконечно развивающиеся(на самом деле нет) недоигры - худший спидорак.
Virt Virt 08.11.201918:38 ответить ссылка 12.0
никто не говорит про недоигры, игра которая закончена, но при этом, как длс выходят обновы
Dwarf Fortress?
Giin Giin 08.11.201919:13 ответить ссылка 2.6
О ней знают полтора человека, а играть в нее умеют и того меньше
Это отменяет тот факт, что она пример хорошей бесконечно развивающейся игры?
Giin Giin 09.11.201900:31 ответить ссылка 1.2
Cataclysm dda
>>Если микротранзакции будут чисто косметические, то как раз ничего плохого нет.
Есть.
1. Внешность персонажа - один из возможных способов самовыражения.
2. Косметические модификации могут влиять на геймплей. Пример - жёлтый камуфляжный скин на жёлтой карте в шутере.
3. Наличие платных скинов означает, что моддерских инструментов не будет, или по крайней мере они будут ограничены.
Да просто, блять, бегающие в пижамке варвары, по мрачному миру. Этого достаточно.
fcvsck fcvsck 08.11.201919:08 ответить ссылка 11.1
Ниггеры-варвары*
4. Ушлые разработчики специально делают стандартные скины максимально убогими, чтобы стимулировать игрока задонатить. Такой вот манипулятивный аспект.
Virt Virt 09.11.201903:28 ответить ссылка 2.5
1. Для диаблойдных игр вообще насрать на это, большую часть игры у тебя будут свистоперделки лететь от твоего перса закрывая внешку.
2. Это не шутгейм есть примерно услвоная пое с кучей внешек и они ну вот совсем не влияют на игру.
3. Ну диабло 3 тоже как бы без модов была.

Единственная реальная проблема это в том что разрабы будут ложить болт на дефолт вид брони и все будут в ошметках однотипных бегать.
crzw crzw 08.11.201920:43 ответить ссылка -0.5
>вообще насрать на это
Та давайте вообще не тратиться на визуал, один хрен же его за эффектами не видно будет. Всю игру в ascii сделаем.

>услвоная пое с кучей внешек
Она бесплатная и в силу этого может иметь своих пользователей вообще как заблагорассудится. Да, внешка здесь не влияет на баланс, но в игре за фуллпрайс вроде Diablo IV такая монетизация выглядит отвратительно.
Хочется поддерживать онлайн игру N лет после релиза? Ну так сделайте вы блять dlc или платные сезоны как в Destiny, не надо микротранзакций в платной игре. Только вот дяде издателю гораздо выгоднее отрезать от игры часть внешек и продавать втридорога.
Только в дустане и сезоны и куча внешки за донат.
Lacrizya Lacrizya 09.11.201901:06 ответить ссылка -0.2
Это правда, но я destiny привёл просто как пример сезонов. В идеале конечно нахуй микротранзакции.
А теперь посчитай сколько стоят stash tabы (для валюты, для карт, для эссенций и т.д. а еще и на продажу, а еще и на хранение), короче выйдет примерно такой же ценник как и за любую другую AAA игру, а может и больше. Да, можно и без них, но это тот еще гемор.
И что? Надо же, донат во f2p игре! Я кажется ясно написал что у таких проектов может быть сколь угодно охуевшая монетизация потому что сама игра бес-плат-на-я.
Вон в la 2 essence игроки ноют мол донат охренеть дорогой, рес 30р за раз стоит, 2-3к за сессию в игре оставлять надо. На что представитель игры послал их нахуй, потому что игра бесплатная, какой донат хотим такой и ебашим.
И в итоге они скоро объединяли сервера, а еще через время снова будут. Просто есть адекватные рамки доната.
crzw crzw 09.11.201913:36 ответить ссылка 0.0
Ахахахаха, если бы это ВОТ ТАК работало, но нет) Игру продадут за фул прайс, а потом еще и бабло с лохов за побрякушки будут стрич. А потом неожиданно введут бустеры что бы вы могли "меньше гриндить", а потом игровые предметы начнут продавать. Плавали мы знаем. Вот если бы игра была бесплатной, тогда да, ебоште косметику за бабло как в той же дотке, но нет)
Sk10 Sk10 08.11.201919:05 ответить ссылка 8.3
Ну, если они вернут аукцион, то игру я может и куплю.
Есть пример с Овердрочем от той же метелицы, тоже фуллпрайс, те же лутбоксики в которых побрякушки, которые можно получать просто играя или которые можно купить. Бустеров нет, лутбоксы кто хочет тот покупает. Чем это плохо? Ни в одной игре от близзов пока что того, что ты описал выше не было. Ну а если я ошибаюсь прошу поправить, заранее спасибо.
Ну, справедливости ради при долгой игре и накоплении богатств в ПоЕ, придётся донатить в расширение сундука, ведь на всех героев он один и после лиги всё добро из лиги придётся утрамбовывать в уже забитый сундук. Так, что не только косметичкой обходится.
Kto`d Kto`d 08.11.201920:24 ответить ссылка 0.6
А ты думаешь этого еще не было в диабле? В трешке ввели вкладки для сундуков. Либо плати реал либо долго и упорно дрочи ради вкладочки.
DogDam DogDam 08.11.201922:19 ответить ссылка 1.2
Они сейчас на Китайскую аудиторию делают напор, тч донат, рулетка и тд!
Одним из регионов на открытой карте будет Омск?
он не определились на Сколько мрачнее
Трейлер ванильно-мрачный - ну и хватит на этом. А то китайцы не купят.
Amzel Amzel 08.11.201918:55 ответить ссылка -0.6
никогда в играх близов не было платных скинов и вот опять
В ПОЕботе тоже есть и никому эти скины не мешают хочешь купи не хочешь не покупай
как выше сказали поебота бесплатная, а тут ты за всё платишь
Ещё мрачнее будет, если будут платные лутбоксы.
!vory !vory 08.11.201919:28 ответить ссылка 2.9
Если только косметические предметы, то вообще похуй. А длс всегда были платные
И аукцион за реаль, с премиум подпиской
Справедливости ради, аукцион в диабле 3 был единственной причиной в нее играть.
Karkadin Karkadin 09.11.201900:49 ответить ссылка -0.1
только если ещё и лутбоксы
mm33 mm33 08.11.201921:53 ответить ссылка 0.0
Вот косметика в игре за фулпрайс с длс и стала нормой. А когда-то и за длс смешивали разрабов с говном, а потом привыкли.
Будут, но скорей всего выпуская платные dlc как на diablo 3
Лучше выпускать платные DLC, но не как в D3. Там по сути 1 сюжетное дополнение и одно дополнение с персонажем, за 7 лет существования игры.
aspi aspi 08.11.201918:42 ответить ссылка 0.2
А в д2 кроме аддона лод что то было?
Ты почитай список изменений, внесённых LoD'ом, а потом уже смей сравнивать его как аддон с современными "аддонишками".
Больше чем в ов за 3 года, которые я получил бесплатно, да?
Да.
А Д2 сразу хорошим вышел.
Ebland Ebland 08.11.201918:50 ответить ссылка -0.3
в д2 был ладдер, под него пилились патчи с контентом/ребалансом и всякими плюшками
sVs7 sVs7 08.11.201918:53 ответить ссылка -0.1
Лучше уж раз в пару лет выпускать какие то крупные DLC, чем каждые пару месяцев новые скины для носков Декарда Кайна. Да и хернёй скорей всего будет новый Diablo, Bllizard давно уже ссучились и только вилы в жопу может хоть как то помогут
>>за 7 лет существования игры.

>>7 лет
А те кто купил игру уже по дефолту не достойны красивых скинов?Пошли они нахуй с такой политикой, косметику свою могут в жопу себе засунуть. Скоро реально саундтрек продавать начнут.
Можно не делать уёбищное недоммо и никакие сервера и поддержки не понадобятся. А кооп как в 2-ке сделать.
когда то демо игры были, а ты про dlc говоришь...
Я думаю стоит пойти дальше и разрешать настройки графики только за дополнительные деньги, ведь это все равно на геймлей не влияет, а так будет дополнительный доход.
И музыку менять за донат, а если хочешь выключить музыку двойной почасовой прайс! На геймплей то не влияет, а так дополнительная денюжка на поддержку игры!
Sk10 Sk10 08.11.201920:05 ответить ссылка -0.9
Тут такое дело... разработчики работают за зарплату, зачастую фиксированную, они не получают больше денег от того что вы больше донатите.... Во всяком случае конкретно эти разработчики (независимые студии возможно и получают больше денег). Покупая косметику вы донатите на новые яхты, даже не на поддержку серверов, потому что их поддержку отбили с продаж на многие годы вперед. Более того, игра будет продаваться еще годы, так что яхты, дачи, новые машины инвесторам и пидорам типо Бобби котика и КО.
Sk10 Sk10 08.11.201920:09 ответить ссылка 0.9
А большие прибыли конечно же никак не влияют, да. Они не позволяют повышать зарплаты, поощряя работников быть более лояльными к компании и работать более качественно. Не создают дополнительные рабочие места, не позволяет в общем повышать качество работы.

Это не какие-нибудь русские олигархи, друже. Они со своей работы достаточно получают чтобы обеспечить себе все желаемое и прибыль с донатов их не лишит яхты, если они захотят её купить. Все получаемые деньги идут в первую очередь на создание еще большего заработка. Улучшение работы, рекламы и бюджетов.
Giin Giin 08.11.201920:28 ответить ссылка -1.4
Допустим бывает выдают премии... интересно какой же процент с тех сотен миллионов прибыли от подобных митротранзакций получают разработчики... Ну и да, когда компания направлена на прибыль зарплаты повышают довольно редко, именно поэтому собственно в игре появляются микротранзакции. Еще раз повторюсь, в независимых студиях разработчики получают доп деньги, донатьте в СД Проджект. В корпорациях большая часть денег уходит инвесторам и топовым персонам типо Бобби Котика и пр.
Ну а по качеству последних ААА релизов ты и сам можешь увидеть как поощряют разработчиков, практически ни один проект за последний год не вышел в нормальном виде. Потому что от разрабов требуется просто сделать игру в сроки, а потом может быть им дадут задание её допилить.
То что ты описываешь это идеальные условия идеального мира, ни одна корпорация по ним не работает.

Ты живешь в каком то розовом мире. Не только по эту сторону есть уёбки. Не идет вся прибыль сверх расходов на игру и людей, в разработку и пр. Не идет она на улучшение работы. Ты назови мне качественную ААА игру к которой не было претензий по наполнению и косякам за последний год. Ну назови! Давай я жду.
Но за то вышли фоллыч 76 и пр хуета.
Sk10 Sk10 08.11.201920:52 ответить ссылка -0.2
Основное правило капитализма - деньги должны работать. То есть заработанные деньги будут тут же вложены в другие проекты. У того же Боби Котика тоже нет бассейна с баблом как у Скруджа Макдака - скорее всего большая часть его денег в акциях, то есть в проектах активижн.
Какое нахуй правило? Никто по правилам не живет, проснись уже, нет никакого свода правил капитализма которым следуют капиталисты. Заработанные деньги будут потрачены на то на что их хозяин посчитает нужным. Будет ли это бассейн с деньгами или вилла на канарах это уже дело хозяина денег. Если бы все работало как ты говоришь никто бы не покупал себе роскошного жилья и пр, ведь есть правила и нужно по ним жить, ага.
Скорее всего это такое блять допущение. У него могут быть акции в нефтяной промышленности, в оружейной промышленности и просто лежать на счету в банке под процентики. И? Как игровой индустрии от этого, хорошо?
Только что мне птичка напела что тот же Бобби в этом году 720 лямов бачей заработал.
На эту сумму можно разработать качественный ААА проект ну и ГДЕ ОН? А хуй нигде, это деньги Бобби, а вы и дальше донатте на скинчики, что бы в следующем году Бобби заработал 1 миллиард.
Sk10 Sk10 08.11.201921:24 ответить ссылка -0.4
Я бы тебе ответил на твой комент про Тотал вар под тем коментом, но оказывается если кинуть человека в ЧС его коменты, а вместе с ним и ветка коментов исчезают нахуй) так что отвечу тут. Как то не заметил что это ввели на реакторе, раньше только посты пропадали.
Но да, та ситуация которую ты описал полностью правильна и логична. Ну вернее как, то что цены тут завышены это факт, фракция не может стоит как половина полной игры.Но за любую работу надо платить.

А если ты присмотришься в играх с лутбоксами тоже не выходит столь крупных обновлений, максимум ну несколько карт и персонажей за сколько там овердроч существует? И вместо поддержки этой игры за лутбоксы что мы имеем по итогу? Правильно овервотч 2 и то что вы надонатили на лутбоксы вылетело в трубу потому что эту игру уже не будут поддерживать покупай новую и ты в том числе. И не надо говорить что её сделали на прибыль от лутбоксов, потому что нет, её сделали на прибыль от продаж первой части, а прибыль от лутбоксов приятный бонус.
Sk10 Sk10 08.11.201921:49 ответить ссылка -0.7
Изначально в овере 21 персов было, сейчас 31.

11 карт было на старте, сейчас 20. + карта для ФФА и 3 на 3.
Так же несколько режимов, реплеи и мастерская с кастомными серверами.

Да, считай пара патчей вышла.
"эту игру уже не будут поддерживать покупай новую и ты в том числе."

Ну сука вы же сами с такой логикой каждый год жрете колдятину, хуйли вы здесь тогда бомбите?

И читаем мы как всегда жопой. Все что выйдет в овере 2, выйдет и в овере 1, все карты, персонажи, балансовые
>Ну сука вы же сами с такой логикой каждый год жрете колдятину, хуйли вы здесь тогда бомбите?
Иронично то, что решения в политике по выпуску колды и дьяблы принимают одни и те же люди.
ОВ2 - это чисто сюжетка. Всё остальное, даже "новый графон" - это по сути просто обнова на первый. Вся косметика останется, это повторяли сотни раз. Так что, не смотря на название, ОВ2 - это и есть поддержка и обновление первого.
Да, забыл добавить "продал и никакого больше контента" Я не против ДЛС если они за разумную цену. Я не против ДЛС если разрабы вкладывают стоимость их разработки в фулценик. Игру к которым после полноценного релиза выходят крупные бесплатные ДЛС тоже случаются как бы. Вариантом на самом деле море.
А лутбоксы, скинчики, таймсейверы это признак того что издатели/разработчики говно и их интерес не в том что бы сделать хорошую игру, а только в том что бы сделать кассу.
Ну и да, я в очередной раз спрашиваю. Назови мне игры ААА класса которые вышли за фул прайс без огрехов, недоделок и обещаний. Но как же ведь деньги то за лутбосы и скинчики вкладываются в разработку игр... НЕТ. Покупая скинчик, покупая лутбокс ты спонсируешь смерть игровой индустрии.
Sk10 Sk10 08.11.201921:55 ответить ссылка -0.6
Главбух активижина проучил премию в 15 миллионов баксов за то что просто получил работу. Премию дали чтоб он не сьебал как предыдущий. Еще раз главбух, человек занимающийся бугалтерией получил премию 15 лямов за то что получил работу
Открытый мир, ммо, микротранзакции, ограничения на передачу вещей, маунты (и их кастомизация), мировые события и мировые боссы, нелинейный сюжет ( можно всё проходить в каком угодно порядке). Вроде ничего не забыл. Ах да, ещё подписочки нехватает каждый месяц. Да, мрачнее некуда.
Стоп блэт, это Diablo 4 или новый аддон для WOW?
Новый аддон к "несите ваши денежки".
Sk10 Sk10 08.11.201919:06 ответить ссылка 1.9
У вас что нет кошельков?
Игра за фулпрайс?Да, за фулпрайс. Косметика за микротранзакции?Пошли нахуй сразу. "Куплю" на торрентах, если на торрентах не "куплю", то я чисто из принципа не буду в это играть.
Какие торренты? Это же ММО обыкновенная будет с постоянным подключением к интернету. Так что Д4 просто идёт нахер.
Это постоянное подключение тоже поправимо, как показывает опыт. Другой вопрос: а стоит ли, если есть первые 2 части и моды к ним? Вот в отношении 3 части решили что не стоит
GAYAR GAYAR 08.11.201919:48 ответить ссылка 1.2
Тут вопрос вообще не в этом. Если делают изначально ММО, то большая часть контента и геймплея будет заточена именно на ММО-составляющую. В теории можно и сервак ВоВ себе запилить и бегать на нём в одиночестве, но нахер это кому нужно? Как синглплеерная игра, Д4 будет никакая.
derko3el derko3el 08.11.201922:27 ответить ссылка -0.1
Я бы сервак тес онлайн себе запилил и побегал по сюжету в одиночестве, только нету его, сервака этого.
А какая разница? Всё равно, игроки на заднем фоне, не более чем НПЦ.
В принципе более асоциальную ММО игру, сделать невозможно, чем та, которая вышла из под пера Беседки.
Armcael Armcael 11.11.201916:21 ответить ссылка -0.1
Такая разница, что на своём сервере можно включить годмод, а не страдать от автолевелинга и не ебать себе голову "билдами прокачки". Я пришёл поиграть в сюжет и пообщаться с королевой Доминиона, а не высчитывать, какой перк когда брать, чтобы не начать всасывать из-за автолевелинга (мой первый перс уткнулся в эту хуйню уже на 15-м уровне).
Ну и аддоны платные. Саммерсет стоит 3500 крон и скидок на него я пока не видел.
Хз какие у тебя там проблемы с прокачкой случились.
А вот то, что аддоны денег стоит, это да. Хотя вроде как старые аддоны добавлены в премак
Ну я создал перса-rogue (не помню, как точно класс называется), хотел насаживать всех на мечи в обеих руках. Через некоторое время понял, что надо было делать дальнобойщика, ибо это избавляет от части геморроя (с мечами нужно к каждому врагу подходить вплотную, а дальнобойщик может избежать урона от половины врагов, тупо убегая от них и попутно расстреливая). Попробовал херачить всех посохом, потом попробовал херачить луком. И внезапно обнаружил, что к 15-му уровню враги херачат ну очень больно и убивают меня заметно быстрее, чем я их. При этом когда мимо пробегали другие игроки, то они этих же вражин ушатывали с пары тычков (благодаря чему я смог пройти ещё пару квестов).
Поэтому я решил забросить этого перса - во-первых, обдумать, что же я сделал не так, а во-вторых, потому что в rueso какого-то хера до сих пор не переведена половина Валенвуда и только его (даже аддоны переведены все). Я создал нового перса-лучника за пакт и хотел наконец побегать в Морровинде, но у меня вдруг упал интерес и я временно забросил игру.
> Хотя вроде как старые аддоны добавлены в премак
Хуй знает, чё там в премаке, но Морровинд теперь продаётся по дефолту с основной игрой, а Саммерсет только в кронном магазине. В стиме сейчас доступны два варианта: либо только базовая игра + Морровинд, либо полное издание, в котором и Морровинд, и Саммерсет, и Эльсвейр. Но тем, у кого уже куплена базовая игра с Морровиндом, Саммерсет доступен только в кронном магазине и больше нигде.
Да, я тоже совершил эту ошибку в начале и решил играть за мили класс... Как же в итоге я охуел от того, что у боёвки вообще нет импакта.
Импакт - это шрифт такой.
Да, шрифт, шифт, шакирд и т.д.
Косметика за микротранзакции обозначает что часть контента будет покупаться донатерами а раздаваться для всех бесплатно, не вижу минусов, все довольны.
Чиво блять?Кто тебе ее будет бесплатно то раздавать?
Поддержка игры совершается за донаты, кто-то донатит, кто-то нет, контент получают все.
Чиво ему, блять. Даун, что ли?
Я конечно неидеально сформулировал, но можно же допедрить ну~
Это в если игра является сервисом. Я же имел в виду синг игры, например Отсосин. Или Мордор. Хотя и в случаи игр сервисов продающихся за деньги, не приемлимы никакие микротанзакции, пускай делают игру фри ту плей и никаких проблем. Если я плачу за игру 2к+, то я либо получаю весь контент, либо пошли нахуй. И меня лично ниибет на что они там будут сервера содержать и клепать обновы.
Плати 4300 (или сегодня со скидкой за 1760) и получай весь контент. А за 2к+ только дефолтное бомж-издание.
Купить Assassin's Creed Odyssey - Standard Edition
СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Заканчивается через 06:29:34
-55%	! В корзину
Купить Assassin's Creed Odyssey - Deluxe Edition	1
СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Заканчивается через 06:29:34
-55%] 1304 руб. Г 8 КОРЗИНУ Купить Assassin's Creed Odyssey - Gold
"Неприемлемы никакие микротранзакции"
Да иди ты нахуй, а деньги как зарабатывать? Пока это не мешает, это не мешает. Близзы свои игры поддерживают по 5+ лет, практически не требуя за это бабла кроме изначального и редких аддонов.
Вот если обосрутся - ругай их наздоровье, а так иди нахуй.
Ниибет его. Ну и будут тогда игры стоить 100 баксов изначально. И скажут плати 100 баксов и получай весь контент, без всяких микротранзакций. Так ты ж первый заплачешь и нахуй пойдешь. Так что иди нахуй.
Они и так уже 120 стоят за ультимейт-издание.
1.Покупаешь игру за 60 баксов.
2.Ещё тратишь 500 баксов на косметику
3. ??????????
4.PROFIT
а без косметики играть уже нельзя? В чём проблема собственно? Покупаешь за 60 и играешь.
Тогда ты не сможешь критиковать разрабов за то, что ни из тебя бабки тянут
Справедливо
Ты заплатил фулпрайс и не можешь употребить ВЕСЬ игровой контент, чудесно. Повторяю ты уже ЗАПЛАТИЛ ПОЛНУЮ ЦЕНУ, но не можешь использовать ВЕСЬ игровой конетнт. И не надо говорить что "внешка не важна" потому что она важна! Более того так мы докатимся до продажи настроек игры. продажи музыки, продажи паков с графикой и 4к текстурами и пр. Ведь все это не влияет на геймплей...
Sk10 Sk10 08.11.201920:12 ответить ссылка 5.2
Давайте для начала определимся, что вы подразумеваете под "ВЕСЬ игровой контент" ?
Только контент, который был на момент выхода. Или туда ещё входит контент, который разрабы "обязаны" наклепать за следующие 3\5\10 лет?
Весь контент это все что доступно на релизе здесь и сейчас за доступ к которой ты уже заплатил полную цену, не пол цены, не треть, ПОЛНУЮ. Ты заплатил полную цену за игру, и входя в игру тебе надо заплатить реальное бабло еще и за красивый доспех хотя это уже часть игры которая изначально в ней есть и доступна, но за отдельное бабло кончено же.
Давай я приведу тебе пример как это выглядит со стороны. Ты вселяешься в номер гостиницы 5ти звездочного отеля (ААА игра именно что такой отель в идеале конечно же), но за то что бы воспользоваться уже стоящим там телевизором тебе надо доплатить, за то что бы получить свежие простыни пахнущие цветами тебе надо доплатить и т.д. Я бы посмотрел как долго протянет такой 5ти звездочный отель...
Понимаешь почему к той же дотке нет претензий с её грабительской и идиотичной системой вытягивания бабла?
И пример дотка это тот же отель, только социальный хостел где за все надо докинуть бабла. Базовый функционал же бесплатен.
И да, никто не мешает разрабам выпускать крупные длс за умеренное бабло раз в год, потому что очевидно конткнта там меньше чем в полноценной игре. Это если рассчитывать на 3/5/10 лет жизни проекта. А вот если бы проект изначально был бесплатен к митротранзакциям бы претензий не было.
Sk10 Sk10 08.11.201921:15 ответить ссылка 0.5
"Весь контент это все что доступно на релизе здесь и сейчас за доступ к которой ты уже заплатил полную цену"
И в овере это все было доступно.

Даже более того, после той самой игры, которую ты купил за фул прайс, в игру добавили дофига чего совершенно беспплатно.

Так в чем там недовольство?
Там же платные лутбоксы! ЪУЪ суки!
А, свидетель "лутбоксы это нормально" досвиданья и не пиши мне больше.
Sk10 Sk10 08.11.201921:35 ответить ссылка -0.8
Лол, очередной ставящий диагнозы по аватарке)
Круто, очереЭной Эегенерат.
Недовольство в том что дебилы продолжают вливать бабло в так себе игры после того как купили игру за фул прайс тем самым провоцирую издателей и разработчиков на еще больший пиздец и забивание болта на саму игру в угоду дополнительной монетизации.
Назови мне нормальные ААА игры которые вышли качественными и полностью и без обещаний, "ну мы вам потом сделаем что то там..." В этом году их фактически нет, ну может отсосин... если не читывать что это фактический рескин предыдущей части и в нем жесткая монетизация...
И самое забавное что люди которые такие игры покупают и донатят в них еще и оправдывают и защищают миллионеров которые в эти игры пихают микротранзакции для обогащения себя и своих инвесторов. Ситуация как с блинами с лопаты... страшно на вас смотреть.
Sk10 Sk10 08.11.201921:34 ответить ссылка -0.4
Ну хуй знает, меня ситуация "кто-то вместо меня покупает лутбоксы, а я получаю бесплатный контент" меня устраивает абсолютно. Если у кого-то горит жопа от того, что он вон тот скинчик не получит, и он готов платить - то спасибо ему за то, что оплачивает мне новый контент.

Это в 10 раз лучше чем тот же Тотал Вар, где ДЛЦ на одну фракцию стоят как пол игры. И никак, НИКАК без денег ты этот контент не получишь.

Ибо если следовать логике "купил и никакого больше доната", то ведь и разрабы будут делать "продал и никакого больше контента".
Я считаю так, если ты делаешь игру сервис, типа Овердроча зассаного или еще чего подобного. То нехуй на нее ставить ценник в 2к+ рублей, если все равно дальше будешь вводить лутбоксы\косметику\пушки\броню\перки и прочее говно за донат, делаешь ее фри ту плей, и никаких вопросов, вот вообще никаких. Если же ты требуешь за свою игру сервис 30 тире 60 баксов, то пошел ты нахуй со своей дополнительной монетизацией.Хотя игры-сервисы я еще могу понять зачем там дополнительная монетизация. Ебаные же Юбисофт умудряются в сука синглпеерные Отсосины запихивать тонны доп.контента за донат. Особенно радуют таймсейверы в сингплеер игре куда искуственно добавлен гринд аля китайские ММО. Вообще уже охуели, и какие-то хуесосы мало того что берут саму игру за 609 бачей, еще и косметику там покупают. Блять отвечаю такие люди это рак которые убивает сингплеер покруче любых пиратов, я бы таких в Освенцим к доктору Йосе отправил вообще без сожалений.
На лутбоксы в отсосине жалуются только те, кто не могут в гугле скачать трейнер.
А может все таки делать игры что-бы те кто купил из за 60 бачей могли нормально играть, а не качать блять трейнеры для того что-бы пропустить унылый гринд уровней и шмоток?Не?Нахуй надо, да?
Поддерживаю полностью, пока платить не заставляю у меня никаких претензий нет вообще.
BL3, не считая гей-темы с эпик стором, я спиратил, игра отличная, при первой возможности куплю в стиме и буду радоваться.
Отсосин у них нормальная игра. Пиздец.
> Давай я приведу тебе пример как это выглядит со стороны. Ты вселяешься в номер гостиницы 5ти звездочного отеля (ААА игра именно что такой отель в идеале конечно же), но за то что бы воспользоваться уже стоящим там телевизором тебе надо доплатить, за то что бы получить свежие простыни пахнущие цветами тебе надо доплатить и т.д
Только пример у тебя неправильный. По факту ты вселяешься в 5звездочный отель, где есть все необходимое. Телевизором стоящим там можно пользоваться сколько угодно и т.д. Но если ты хочешь чтобы горничная была в костюме кошко-девочки, а телек покрыт стразами то тут надо доплатить.
Или ещё понятнее пример - ты снимаешь проститутку, но за анал и изврат нужно доплачивать.

Концепция микротранзакций в том, чтобы пользователь сам решил, чего ему в игру надо довешать, а что нафиг не вперлось и не платиль за, чем пользоватся не будет.
То, что некоторые не совсем правильно это используют это уже другой вопрос.

> Понимаешь почему к той же дотке нет претензий с её грабительской и идиотичной системой вытягивания бабла?
Да-да. То-то я постояно вижу треды про жадного габена и его дотку. Последние крохи у людей отбирает!

> И да, никто не мешает разрабам выпускать крупные длс за умеренное бабло раз в год, потому что очевидно конткнта там меньше чем в полноценной игре.
Умереное бабло - это бесплатно да? Потому что по логике игроков, если длц стоит больше 0, то разрабы озуевшие мрази

> А вот если бы проект изначально был бесплатен к митротранзакциям бы претензий не было.
Лол нет. Её бы также хейтили
> Потому что по логике игроков, если длц стоит больше 0, то разрабы озуевшие мрази
Пфф, я видел одного долбоёба, который и с бесплатных длц к ведьмаку бомбил. Мол, сделали длц - всё, ссучились.
Бля.
Там впринципе честно.
Если тебе достаточно переночевать на полу, то можно нихуево так сэкономить.

Былоб неплохо что-то похожее с арендой хаты сделать.
Ну тим пустая хата за чисто номинальную стоимость, а потом себе подключаешь нужные услуги и ништяки.
Просто я что хату ни сниму, то там много нахуй не впершихмся мне вещей, за которые, тем не менее, платить приходится =\\
А кто тебе сказал, что 60 бачей за игру - это таки фулпрайс?
Во всех играх с длц теперь 60 бачей - это самое нищебродское бомж-издание.
Панда в шляпе Я бы хотел посмотреть на своё лицо в 2007 году если бы мне сказали что в будущем после покупки игры будут транзакции для покупки косметики а некоторые более упоротые будут туда ещё и лутбоксы пихать.
"Diablo IV будет доступна как базовая игра, и, как я уже говорил, у нас будут дополнения. И будет можно покупать косметические предметы."

Шутка про то, что домен playdiablo4 перенаправлял на главную страницу Path of Exile, оказалась пророческой.
Kupull Kupull 08.11.201917:54 ответить ссылка 19.0
Ммм... микротранзакции в игре за фулл прайс. А потом к ней еще аддоны и классы докупать.
Armcael Armcael 08.11.201917:55 ответить ссылка 13.6
Это ты про харстоун или хотс?
Fotir Fotir 08.11.201918:08 ответить ссылка 2.1
Нихуя себе бесплатно, игра так то денег стоит и это при том, что у нее есть бесплатные конкуренты
И вообще штат из 50 девелоперов всех мастей и должностей должен работать два года бесплатно, че ахерели? Вы там игры делаете, вам за это еще и платить надо?!
1. Зачем вы считаете чужие деньги?! Как потребитель вы должны думать о своём комфорте, а не о том хватит ли Бобби Котику на новую яхту.
2. Такие огромные студии получают не просто высокую прибыль, а сверхприбыль от продажи. Игры окупают себя в 2-3 раза, а этого более чем достаточно на поддержку игры в течении 2-3 лет(та самая пресловутая поддержка стоит в разы дешевле полноценного производства)
3. DLC в данном контексте, более справедливая сделка. Ты покупаешь дополнение и получаешь именно тот контент, за который заплатил. А покупая косметики, ты просто тратишь деньги на косметику. Разработчики могут забить на поддержку в любой момент, оставив игроков либо без контента, либо выдавая жалкие крохи.
P.s. Уже вышел и fallout 76, и anthem, но нет! Игроки верят в те же байки и наступают на те же грабли.
> спросить у яростно минусуюзих меня реакторча
> Ответа так и не дождусь
Обнимемся, видимо.
Впрочем, следовало ожидать
А можно по второму пункту пруфов каких-то?
Особенно подозрительно выглядит вот этот тезис - "та самая пресловутая поддержка стоит в разы дешевле полноценного производства" в случае если в игре есть какой-то массовый онлайн.
Еще раз - активидн кладет хуй на каловдути сразу после релиза и делает другую часть. Но игроки почему то довольны и радостно жрут. Как так?
Меня в данный момент интересует обоснование экономических представлений.
Отвлечённо я тоже могу покекать с мемов про шапки но бугуртить не хочу ни в какую сторону
Ты заебал своей калдой. Если мы обсуждаем овервотч, то один из ее конкурентов - паладинс. При этом паладинс бесплатная игра, есть донат (как и в овере), но все там по сути можно получить просто играя, персонажей в ней практически столько же как и в овере (хотя вышла она на пару лет позже), в стиме имеет высокий рейтинг. На фоне этого как-то странно выглядит политика метелицы сделать в сессионной пвп игре длс с пве контентом за фулл прайс полноценной игры
> но все там по сути можно получить просто играя
А в овере типо не так?
Вот не видел там ничего такого, что нужно прям срочно донатить иначе непоиграть.
В овере все тоже самое, но еще он платный. И еще я соврал насчет одинакового количества персонажей: в овере 31 персонаж, в паладинс - 43
> В овере все тоже самое, но еще он платный.
Круто, дожили блять. Теперь если игра стоит больше 0, то она говно, а разрабы ссучились
А объсните мне как тут экономика работает.
Я приблизительно могу понять, что сделать клон какого-то флагмана может быть дешевле (догоняющее развитие может быть дешевле за счёт использования уже известных моделей). Но при +- том же количестве игроков, как тянуть всю инфраструктуру в виде серверов, штата SRE, саппорта? С донатов реально или вот этот самый паладинс ещё на чём-то зарабатывает? На чём?
Открою маленький секрет, но игры с донатами (даже если донатные только скины) имеют намного большую окупаемость, чем платные игры без донатов. Поэтому так или иначе микроплатежи есть во многих играх и многие живут только за счет доната. Взять, например, гта 5, она платная, есть донат, вышла в 13 году и за все время для нее было сделано куча бесплатного контента и до сих пор делается. При этом игра живее всех живых. И при этом она сама куда больше овервотча и бесплатного контента там добавлено тоже неизмеримо больше.
Я это к тому, что метелица могла хотя бы сделать что-то типа специального предложения для обладателей первого овера, типа обновиться до второго рублей за 300. Это было бы справедливо, потому что я, например, не прочь в пве поиграть, но покупать игру, которая на 90% состоит из игры, которая у меня уже есть отдает наебаловом.
Разве они не просто обновляют игру до ов2, закрывая просто некупившим доступ к ПВЕ?
Но этот доступ будет стоить как целая игра, в этом проблема
Решение проблемы - берешь и не покупаешь.

Серьезно, я как послушаю, так походу у каждого лично тут Бобби Котик в заложники друга взял и ломает ему коленные чашечки, чтобы игры покупали.

Это как с теми же ЗВ - ноют ноют о том, какое говно, как скатились, а потом блядь оказывается, что каждый первый из них сходил блядь на каждый фильм, и теперь спорят, какой из высеров был менее высерным. Выходит новый - и на него пойдут.
Так я и не собираюсь покупать, тут спор насчет того, насколько оправдана такая ценовая политика
Время покажет. Пока что оно показывает, что игроки будут жрать любое дерьмо, а память у них как у золотой рыбки (привет ЕА и Апекс)
Если не купят говно, то не смогут жаловаться что поели говна
> Открою маленький секрет,
Ну пруфы-то будут? Без пруфов я могу тебе только на слово поверить а это не дело.
2017 год.
Топ-10 самых прибыльных премиум-игр на PC:



PlayerUnknown’s Battlegrounds — 714 миллионов долларов;

Overwatch — 382 миллиона долларов;

Counter-Strike: Global Offensive — 341 миллион долларов;

Destiny 2 — 218 миллионов долларов;

Grand Theft Auto V — 118 миллионов долларов;

Battlefield 1 — 113 миллионов долларов;

Minecraft — 92 миллиона долларов;

Guild Wars 2 — 87 миллионов долларов;

Divinity: Original Sin 2 — 85 миллионов долларов;

Tom Clancy’s Rainbow Six: Siege — 67 миллионов долларов.

А теперь сравниваем с доходом фритуплей мобильных дрочилен.

Топ-10 самых прибыльных консольных игр:

Grand Theft Auto V — 521 миллион долларов;

Call of Duty: WWII — 502 миллиона долларов;

FIFA 17 — 409 миллионов долларов;

Destiny 2 — 329 миллионов долларов;

FIFA 18 — 324 миллиона долларов;

Battlefield 1 — 301 миллион долларов;

Call of Duty: Black Ops III — 248 миллионов долларов;

Tom Clancy’s Ghost Recon: Wildlands — 221 миллион долларов;

Call of Duty: Infinite Warfare — 201 миллион долларов;

Tom Clancy’s Rainbow Six: Siege — 172 миллиона долларов.


А теперь сравниваем с фритуплеем:
League of Legends — 2,1 миллиардов долларов;

Dungeon Fighter Online — 1,6 миллиардов долларов;

CrossFire — 1,4 миллиардов долларов;

World of Tanks — 471 миллион долларов;

Dota 2 — 406 миллионов долларов;

Roblox — 310 миллионов долларов;

MapleStory — 279 миллионов долларов;

Hearthstone — 217 миллионов долларов;

Blade & Soul — 178 миллионов долларов;

FIFA Online 3 — 163 миллиона долларов.
> А теперь сравниваем с фритуплеем:
Тут донаты же? Заносят за шапки?
Блин, придётся самому копать, видимо :(
Блядь, тебе нужны были пруфы, что фритуплей с микротранзакциями зарабатывает больше чем игры "бай ту плей", вот тебе сука пруф, что тебе еще нужно?
Я разобраться хочу как экономика этой всей хуйни работает. Никогда об этом толком не думал.
Но почему люди несут донаты в ебаные дрочильни теперь тоже интересно.
Экономика этой хуйни работает на людской глупости и не более того
Это эмоциональная оценка. Интересна механика. Но спасибо за ответы в любом случае
За пруфы спасибо, конечно.
Алсо, весь топовый фри ту плей выглядит как загон онлайн дрочилен минимум на 50% состоящий из ебучих клонов.
А теперь вообще охуей.
Топ-10 самых прибыльных мобильных игр:



Arena of Valor — 1,9 миллиардов долларов;

Fantasy Westward Journey — 1,5 миллиардов долларов;

Monster Strike — 1,3 миллиардов долларов;

Clash Royale — 1,2 миллиардов долларов;

Clash of Clans — 1,2 миллиардов долларов;

Fаte/Grand Order — 982 миллиона долларов;

Lineage 2: Revolution — 980 миллионов долларов;

Candy Crush Saga — 910 миллионов долларов;

Pokemon GO — 890 миллионов долларов;

Ghost Story — 860 миллионов долларов.

Самое прибыльное в игрострое - это мобильные фритуплей дрочильни. При том что они же самые убогие, самые дешевые и самые жадные и охуевшие.

Понимаешь теперь, почему разработчики охуели? Потому что игроки им это позволили.
Я бы наоборот тут спозиционировался. Разработчики и издатели кормят говном потому что говно лучше всего едят. Это невероятно грустно. И это справедливо для любой массовой медиа индустрии
>>спозиционировался
Киты (основные жертвы f2p механик, которые приносят 95% дохода) не имеют потребительского сознания. Это:
- Люди с психическими заболеваниями типа ОКР и аутизма
- Богатые
- Дети
От того, что лично ты спозиционируешься, они не перестанут вкладывать свои деньги. И они никогда самостоятельно не полезут в политику. С этим можно бороться только законодательно: например, сейчас в США работает движение против games as a service.
> сейчас в США работает движение против games as a service
М, понятно, будем запрещать? Это ведь всегда так хорошо работает.
> не имеют потребительского сознания.
Что такое "потребительское сознание" здесь?
>>М, понятно, будем запрещать?
Все-то у тебя запрещать. Ты депутат?
Будут требовать открытия кода через несколько лет после релиза и добавления документации.
> Будут требовать открытия кода через несколько лет после релиза и добавления документации.

А как это должно воспитывать потребителя вообще? По мне это две ортогональные проблемы
В видео и документах все рассказывается.
Во-первых, в коде лутбоксов куча манипулятивного говна. Если код однажды будет открыт, то разработчиков можно будет судить за мошенничество.
Во-вторых, при федеративных серверах любой васян сможет поднять сервер с x0 ценами на игровую валюту. Там можно дать волю своему ОКР без риска попасть на несколько тысяч убитых енотов.
В-третьих, экспорт данных позволяет послать сервер с охуевишими тарифами нахуй.
Эмпирически это не похоже на рабочую схему.
Например, CrossFire это голимый клон CS. Поднять сервак CS не дохуя вроде надо умений, не вижу при этом, чтобы на горизонте маячила достойная альтернатива CrossFire.
> в коде лутбоксов куча манипулятивного говна. Если код однажды будет открыт, то разработчиков можно будет судить за мошенничество.
А почём ты думаешь, что это манипулятивное говно не потрут перед открытием кода? Пломбировать сервера перед релизом будем?

> любой васян сможет поднять сервер с x0 ценами на игровую валюту
Это чё, издатель любому васяну экзешник серверного ПО отдаст? А как тогда издателю бабло грести на своей интеллектуальной собственности?
Как индюки: за счет продажи интеллектуальной собственности, а не сомнительных сервисов, которые могут быть отменены в любой момент.
Только любая ММО - это и есть сервис. А ты, видимо, предлагаешь распространять ММО как сингл-игру. Не спорю, для игроков это хорошо, но для игроков вообще раем был бы коммунизм, где все игры бесплатны. Только вот издатели живут при капитализме и хотят получать прибыль.
Diablo не ММО.
>>Только вот издатели живут при капитализме и хотят получать прибыль.
Издатели вообще ублюдки.
Когда прибыль становится единственным мотиватором, игровая индустрия превращается в конвейер по производству игровых автоматов.
Спасибо, рыночек.
А фифа вообще каждый раз одна и таже. Платная + анальный донат.
И каждый раз жрут и добавки просят.

Вообще соль в том, что игроки имеющие +- постоянный и +- адекватный доход вполне лояльно относится к монетизациям в играх - пока они не принудительные и не пей ту вин.
Бугуртят в основном школиё и жмотяры, которым всё нахаляву подавай.
Я просто не понимаю реакторчан - почему в случае с колдой они жрут каждый год одно и то же за фул прайс. А в случае с близзами верещать начинают.

Двойные стандарты какие-то.
Ну так то колда, а это близы. Не сечешь разницу?
"Не, ну эти то нас кажздый год в жопу ебут, мы привыкли, поэтому им можно".

Если игроки ведут себя как говноеды, то почему они удивляются, что другие конторы начинают к ним относится как к говноедам?
Потому что то чужое, бездуховное говно. А это наше, скрепное, кошерное.
Читаю тред и не понимаю, чё ты доебался до колды. Какой-то аргумент уровня "а у вас негров линчуют".
У меня вообще нет никакой уверенности, что в ритм-геймы типа дьяблО и в дутый кал играют одни и те же реакторчане.
"А че там у хохлов?"
BananaUa BananaUa 08.11.201923:04 ответить ссылка -0.6
*Звуки приплетания Украины*
Чувак просто свято уверен что все в гейдеве работают за доширак
> Зачем вы считаете чужие деньги?!
и сам тут же начал считать чужие деньги

> вы должны думать о своём комфорте
Комфорт как бы у всех разный. Кто-то даже доллар жлобит за игру отдать.
Собственно, самый комфортный вариант для игрока - это бесплатная игра с бесплатно постовляемым контентом на регулярной основе.

> Такие огромные студии получают не просто высокую прибыль, а сверхприбыль от продажи.
Вот не надо мне тут про сверхприбыли рассказывать. Я в гейдеве уже почти 5 лет и хорошо знаю размеры доходностей.
Суровая статистика такова, что в прибыль выходят менее 10% проектов. Остальные или в 0 или вминус.
В сверхприбыль менее 1%. И внезапно, в 90% это нашингованая донатом дрочильня.
И это показания для крупных студий. Для индюшатины всё ещё хуже.
Исключения из правил в расчет не берем.

> Игры окупают себя в 2-3 раза, а этого более чем достаточно на поддержку игры в течении 2-3 лет
По твоему всю прибыль разраб должен на плюшкли для тебя отдать, да?

> DLC в данном контексте, более справедливая сделка.
Так вам уже и DLC это "всё! разраб скатился"

> Ты покупаешь дополнение и получаешь именно тот контент, за который заплатил. А покупая косметики, ты просто тратишь деньги на косметику.
Т.е. покупая косметику я получаю гулькин хуй, так? По твоему косметика забесплатно делается, да?
Тебе не приходило в голову, что люди не против заплатить, чтобы подогнать игру под себя любимого? Это какбы суть косметики. Не получится сделать игру, которая удовлетворит абсолютно всех. Может я хочу чтобы у меня в дьябле кошкодевочки бегали.

> Разработчики могут забить на поддержку в любой момент, оставив игроков либо без контента, либо выдавая жалкие крохи.
1. Они в любом случае могут это сделать
2. Без дохода они сделают это 100%
3. Т.е. ты заплатил за игру(только ИРЛ купив по 90% скидке или вообще спиратив) и тебе ещё на постоянно основе задаром должны подавать контент новый да?

> P.s. Уже вышел и fallout 76, и anthem, но нет! Игроки верят в те же байки и наступают на те же грабли.
А ничего что проблема этих игр не в донате а в том, что они сами по себе говно?
Отключение доната в них не спаслол бы их ни разу

Помойму просто современные игроки охуели через край. Они хотят дохуя за нихуя.
Если игра не ААА и стоит больше 0, то начинается ныть про то какие разрабы резиновые.
>и сам тут же начал считать чужие деньги
Я и не считаю пока мне в карман не лезут.
>Комфорт как бы у всех разный
Поэтому должен быть компромисс. Но в последнее время, издатели хотят больше прибыли, а игроки получают меньше контента.
>По твоему всю прибыль разраб должен на плюшкли для тебя отдать, да?
Он может ничего не давать, тогда пусть не удивляется что её никто не купил. Поддержка онлайн игры это инвестиции в то что больше людей будут уверены, что у игры будет стабильный онлайн и больше людей купят игру. А так же это увеличивает конкурентоспособность игры.
>Так вам уже и DLC это "всё! разраб скатился"
Я же сказал, что DLC меньшее зло. С ними вообще не было бы проблем, если бы разработчики не вырезали контент и не продавали его отдельно в дополнении.
>Т.е. покупая косметику я получаю гулькин хуй, так?
Я и написал, что ты получаешь только косметик. Покупая его ты не оплачиваешь дальнейшею поддержку.
>Может я хочу чтобы у меня в дьябле кошкодевочки бегали
Так пусть бегают, твоё право. Проблема в том, что разработчики тебя ограничивают, все самые красивые скины продают за донат, а пользовательские моды запрещают. В итоге игрок либо платит деньги, либо сосет бибу.
>Тебе не приходило в голову, что люди не против заплатить, чтобы подогнать игру под себя любимого?
А тебе не приходило в голову, что люди не против заплатить, чтобы нагибать всех в онлайне? Что же мы их спрос не удовлетворяем?
>Они в любом случае могут это сделать
Не могут. Продавая ДЛС или сизон пасс они обязаны продать, то что указанно в описании, иначе они нарушают сделку купли-продажи.
>Без дохода они сделают это 100%
Если ты заплатил за ДЛС, значит у них и деньги на разработку ДЛС должны быть.
>А ничего что проблема этих игр не в донате а в том, что они сами по себе говно?
Одна из причин почему они говно, в том что в них контента нет, есть только обещания добавить контент
>Они хотят дохуя за нихуя
Нет, игроки хотят честных и прозрачных отношений. За что заплатил, то и получил.
Uroborus Uroborus 08.11.201922:06 ответить ссылка -0.8
> Но в последнее время, издатели хотят больше прибыли, а игроки получают меньше контента.
подожди, вот чуть выше кидали список с прибылЯми разных контор. Самые прибыльное сейчас это наоборот самое убогое дрочильное говно за дОнаты. То есть фактически люди ждрут говно лишь бы оно было фритуплейное.
> Я и написал, что ты получаешь только косметик. Покупая его ты не оплачиваешь дальнейшею поддержку.
Почему ты считаешь, что эти деньги не идут на текущую поддержку?
> Не получится сделать игру, которая удовлетворит абсолютно всех. Может я хочу чтобы у меня в дьябле кошкодевочки бегали.
Ну у скайрима же получилось... Ой, простите, скайрим же бездушная сюжетная игра с модами, а не ламповая онлайн-дрочильня.
Учитывая объемы поддержи (1 персонаж и 1.5 карты в год) либо игру никто не купил, либо все деньги "На поддержку цикла" уходят на новую яхту и шлюх.
Corvo Corvo 08.11.201918:26 ответить ссылка 0.5
Привет каловдутие - выпустили, забили хуй и пилят новую часть. И ничего, хпвают и добавки просят.
Ну кал оф дюти это уже конвеерная игра, такая же как и бателфилды
И это оправдание, чтобы жрать одно и то же говно без ложки каждый год?
Я не оправдываюсь, я не играю в это говно, если я хочу пострелять, я иду в борду
Деньги на поддержку у них есть в любом случае. И разработчики всё равно не получат ни копейки из денег, потраченных тобой на DLC. Всё это уйдет в карманы инвесторов.
Только вот если инвесторы не получат денег, то студию закроют а разрабов уволят. И хуй тебе а не поддержка и новые длц
Дивидиенты они понизят, и все. У близов они людоедские.
А ты в Овере персов покупал? Поделись опытом.
Armcael Armcael 08.11.201918:03 ответить ссылка -6.8
"микротранзакции в игре за фулл прайс. А потом к ней еще аддоны"
Fotir Fotir 08.11.201918:07 ответить ссылка 0.3
Значит ты аддоны покупал в ОВ?
То что в ОВ можно покупать скины, то такое. А вот в Диабле одними скинами они ограничиваться не хотят, а с их монетизацией Д3, получается уже какая-то поебень в стиле Мыла, где ты за каждый чих, должен заплатить.
Armcael Armcael 08.11.201918:20 ответить ссылка -1.1
Все проекты Близов имели в качестве доп оплаты либо косметику, либо ДЛС. И все платные игры типа Овера, Дьяблы или Старкрафта не стали исключением. И никогда это не скатывалось в Пэй ту Вин, я уверен что дьябло 4 будет та же история.
Fotir Fotir 08.11.201918:26 ответить ссылка -0.9
Причём тут вообще п2в? Я за него ни слова не сказал.
Ты хочешь платить за игру, потом за аддоны к ней и за новые классы персонажей + микротранзакции? Окей, это твоё право, но не нужно делать вид, что это нормально.
>В Диабле одними скинами они ограничиваться не хотят.

Откуда ты это взял? В посте (который не дал пруфов к такому заявлению, кстати) сказано лишь про косметику. В Д3 монетизация проявилась лишь аддоном на персонажа, о котором на форумах ныли еще с выхода ванильной игры.
Giin Giin 08.11.201919:22 ответить ссылка -1.7
А помнишь как в на релизе фолыча 76 беседка говорила что будут только косметики? А вот уже и подписочку организовали по 60 бачей в месяц, так и тут будет то же самое, надо только подождать. Можешь заксринить и через годик с грустью посмотреть на этот скрин и сказать. "а парень то был прав".
Sk10 Sk10 08.11.201921:37 ответить ссылка -1.4
М, отличная логика. Это в стиле: вон тот парень публично обосрался, значит и ты обосрешься! Логично кошмар.
Giin Giin 08.11.201921:51 ответить ссылка -1.5
Это не логика, это пример того что верить корпоративным мразям себе дороже. Ну и да, активижн близард тоже мягко говоря не без греха, монетизация разной степени в их играх это норма.
Но ты конечно можешь верить словам людей которых интересуют не игры а деньги.
Sk10 Sk10 08.11.201921:57 ответить ссылка -1.6
Покажи мне хоть одну компанию не заинтересованную в деньгах. Давай, мне очень интересно увидеть крупную корпорацию с кучей дорогостоящих рабочих и техникой, с кучей амбиций и достаточно качественной продукцией, которую не волнуют деньги.
Giin Giin 08.11.201923:30 ответить ссылка -0.2
CD prj Red, многие другие? Хоть деньги и являются пищей любой компании, без которой существование невозможно, но одни компании жрут чтобы творить, другие жрут чтобы жрать. Когда у компании нет амбиций, и потребность только в жрачке, нехуй ей давать жрать.
Fotir Fotir 09.11.201900:35 ответить ссылка -2.9
Ну а ради чего Реды по-твоему делают дорогостоящие игры, создали магазин и даже свою фритуплейную ККИ с теми же самыми микротранзакциями? Просто чтобы радовать толпы незнакомых им людей? Чтобы "творить" (игры слишком общие для этого. Они хорошие, но при этом не сделаны по вполне стандартным канонам ради популярности). Они точно также заинтересованы в прибыли, как и другие, просто при этом стараются придерживаться светлой репутации.
Giin Giin 09.11.201907:49 ответить ссылка 1.0
В овере вроде как изначально и хотели героев платными сделать, но Джефф Каплан всех переубедил.
А судя по некроманту из д3 и текущей новости, в команде д4 своего Каплана не нашлось.
Pore Pore 08.11.201918:39 ответить ссылка 1.1
Я вообще не понимаю, откуда защитники по вылазили? Везде хают микротранзакции, но стоило Близзам о них заикнутся, так у фанбоев сразу "Ну норм".
Бля, платить за игру, потом за аддоны к ней, за персов, за расширялки для сундука, а потом еще за косметику - это блядский цирк и такого быть не должно. Тут ещё ежемесячной подписки не хватает, как в ВоВе, что бы прям фулл комбо.
Зачем нужен овердроч, когда есть Team Fortress?
Так же там не будет аука. Лут будет по типу вова с привязкой к аку, это пока то что сами разрабы за званым ужином говорили. Микротранзакции планируются как Шкурки(косметика) - Шапки, тапорчи, перчаточки и другие внешки - т.е. Хочешь бери, хочешь нет - эдакий стимул(денежный) для разрабов постоянно делать новый контент, что само собой не так и плохо. Вопрос в другом, каким образом эти транзакции будут введены и будет ли P2W. На это разрабы точного ответа, увы, не дали.
Ибо если будут какие-то "аксес кеи" в те или иные локи\инсты - оч херовая штука.
ZakRum ZakRum 08.11.201917:55 ответить ссылка 0.9
Вряд ли. Подобные эксперименты они бы сначала пробовали на проектах с лояльным коммьюнити, которое может спокойнее такое слопать без серьезных потерь денег. Т.е. на WoW-е. Новая игра все же жрет слишком много денег, чтобы компания так легко добавляла настолько спорные механики.
Giin Giin 08.11.201919:24 ответить ссылка -0.8
В: Будет ли в игре торговля?
О: Да. Мы все еще работаем над нюансами этой системы. Мы знаем, что очень многие хотели бы видеть в игре торговлю, вопрос лишь в том, как корректно привязать ее к главному игровому элементу — поиску новой добычи.

https://eu.diablo3.com/ru/blog/23189677
в лучшем случае выпустят клон диаблоклона под названием диабло, и то будет отставать от конкурентов
Не совсем ясно, чем близы занимались последние года так ~4. Пока планово идёт только отдел WoW`а и доилка HS. С хотсом и ск2 понятно, их жестко урезали и забили. А диабла выглядит очень сырой, будто её в прошлом году начали делать. Как и OW2, где показали контента чуть больше чем чуть-чуть. И всё без дат релиза. Даже WC3 рефордж вроде уже вот-вот доделать должны, но опять без даты релиза и саму игру ещё допиливать долго. Видимо концепция разработки, которую близы сами озвучивали "мы делаем продолжение, ещё до релиза обновления" давно осталась в прошлом. (или касается только вова)
Serefka Serefka 08.11.201917:56 ответить ссылка 2.6
что там допиливать ? уже во всю играют бету. Это абсолютная копия старой wc3 с разницой только в графике (которая многим нахер не нужна) и том, что ДК андедов может быть тянкой.
смотрел я как-то стрим по этой бетке. Выглядит как альфа. Начиная с проблем с анимациями и размерами моделек, заканчивая отсутствием функционала и компании.
Они делали шутер во вселенной Starcraft и Diablo 4 от третьего лица. Но после обосрамса близкона 2018 начальство им поменяло политику. Шутер признали не перспективным и всю команду, что над ней работала отправили на овер 2, чтоб тот поскорее вышел.
С Дьяблой же они решили, что люди любые эксперименты примут в штыки и за год собрали новый билд, дабы угодить фанатам.
Шутер по Starcraft? Неужто вспомнили про свой заброшенный проект?
Нет. Я так понял это был совсем другой проект.
https://www.igromania.ru/news/83400/SMI_Blizzard_otmenila_shuter_po_StarCraft_v_polzu_Diablo_4_i_novoy_Overwatch.html
Близзард: Мы сделаем диаблу яркой и цветастой, как варкрафт!
Фанаты: Вы охуели? Это будет говно!
Близзард: Пошли нахуй, нам видней.
Фанаты: *Исступленно воют*
Диабло 3: оказывается говном.
Близзард: Ну ок. 4-я диабла будет мрачной и замогильно ужасной, как того просили фанаты! Мы всегда прислушиваемся к голосу сообщества!
Фанаты: *Выдыхают* Бля, ну слава богу, сообразили наконец.
Близзард: "мы еще не определились, насколько мрачной по итогу будет эта игра"
Фанаты: *Исступленно воют*
Ebland Ebland 08.11.201918:00 ответить ссылка 6.4
Всегда буду помнить близов за starcraft 1, diablo 2 и warcraft 3 все осатльное уже не близы которых я знаю.. Да я старпер
В принципе, ВоВ до ЛК включительно можно ещё учесть.
MMO - рак.
Amzel Amzel 08.11.201919:05 ответить ссылка -1.0
ВоВ до ЛК? Это где сюжет постоянно сводился к "Вернулся твой любимый антагонист из стратегий, пошатай его!"?
Giin Giin 08.11.201919:25 ответить ссылка 1.9
Справедливости ради, ни Иллидан, ни Артас не антагонисты (разве что друг для друга), а Иллидан так вообще никуда не возвращался, это мы вторглись в его хату и начали выбивать из него лут
А. Ну Наксрамас наверно случайно залетел. И армии Артес с Иллиданом просто так собирали, учения проводили. Уху.
Giin Giin 08.11.201923:30 ответить ссылка 0.5
О тех близзов никого не осталось. Уже все давно ушли
The Lost Vikings форевер!!!
Turik Turik 08.11.201918:55 ответить ссылка 2.0
Давайте все перечислим: Rok'n'Roll Racing 4 life! и Black Throne - never forget!
Ebland Ebland 08.11.201919:03 ответить ссылка 0.3
Но ведь первая дьябла мрачнее и атмосфернее второй будет, разве нет?
Чувак, тут дело не в долях, а в целых порядках)

(Берегите глаза на 3:08)
Ebland Ebland 08.11.201919:32 ответить ссылка 0.8
39 миллионов проданных копий - для них не говно
Ну хз, я купил третью, чтобы поиграть с друзьями. Это были выброшенные в пустую 1600р, игра удалена и забыта через день, моя покупка вошла в статистику 39 миллионов проданных копий. И думаю что таких ну очень много.
kauer kauer 09.11.201904:07 ответить ссылка 2.6
Диабло IV будет ?!
LightGirl LightGirl 08.11.201918:16 ответить ссылка -0.6
Ну ты и соня, тебя даже вчерашний дэмэдж контроль не разбудил



Я думала Диабло закончилось на второй части
Ну... так и есть.
A117 A117 08.11.201919:30 ответить ссылка 11.6
В 2019 году... удивляться, что в новой игре от компании, которая живёт на микротранзакциях, будут микротранзакции? Палехши тут с такими новостями/постами. Дети же читают.
Меня больше забавляет, как эти же люди оправдывали донат в 3й борде, типо во второй же тоже было.
а в бордах был и есть донат?? лул
qqqwka qqqwka 08.11.201920:20 ответить ссылка -0.8
Нуэтоже борда, ей можно
А близам нельзя.
Чувствуешь разницу?
Кто эти люди? Пусть перестанут.
Rowan Rowan 09.11.201900:08 ответить ссылка 1.3
А как же бустеры для экономии времни или на них у Юбисофта патент?
Самым нормальным решением было бы вернуть аукцион за доллары среди игроков. И близзард комиссия перепадает и те кто покупают за реал довольны и задроты получающие доллары.
Maledict Maledict 08.11.201918:27 ответить ссылка -2.8
Говорят как раз таки аукцион одна из тех причин почему люди ненавидят D3
Да, это хомячкам так разрекламировали. Однако после удаления аукциона все игроки покупавшие товары за доллары и задротящие в диабло ради долларов с аука ушли и в целом диабло стала никому не нужна, так как потеряла свою уникальность.
Так ещё и близы кинули людей, так как игра изначально продавалась с аукционом и лично я её брал только ради аукциона.
Maledict Maledict 08.11.201919:33 ответить ссылка -1.6
Мне рассказывали, что из-за аукциона нельзя читерить в сингле. Охуеть, человек купил игру, и разработчики ему ещё указывают, как ему её в сингле проходить.
Это дело вкуса. Я бы за читерство пожизненные баны давал. Хотя есть те кто без них играть не могут(основная причина почему большинство игр делают с расчетом на дебила, тоесть простыми)
> Я бы за читерство пожизненные баны давал
В сингле? Ты охуел там?
А давай я тебя буду пожизненно банить за игру на уровне сложности выше лёгкого? Согласен? Приятно, когда кто-то другой за тебя решает, как тебе в сингле играть?
Не звучит обидно. Вообще похер
У них уже играбельная демка готова и промо материал но "Проект находится на ранней стадии разработки". Читать как - мы переделаем если тестовой группе/людям в твиттере не понравится
Ну т.е. обычная политика Близзард с долгой и осторожной разработкой. И вполне логично, что они сейчас пытаются проверять реакцию ЦА на те или иные вещи.
Giin Giin 08.11.201919:26 ответить ссылка -1.0
не зря таки я плевался
Uemlolik Uemlolik 08.11.201918:31 ответить ссылка 0.5
Так это еще неделю назад на близзконе сказали. Свежесть альпийских гор.
А то, что в близзард сейчас думают исключительно о прибыли было понятно после совершения сделки с активижн.
Virt Virt 08.11.201918:41 ответить ссылка -2.9
Скажи честно, какая компания крупнее инди-группы на 30 разработчиков не думает о заработке? Стал бы ты на их месте думать о чем-то кроме денег в первую очередь?
Giin Giin 08.11.201919:27 ответить ссылка -0.2
> Скажи честно, какая компания крупнее инди-группы на 30 разработчиков не думает о заработке?
Любая компания\студия с человеками более 2х энтузиастов, обязана думать о прибыли. Иначе закроется.
Именно! Я не понимаю почему столько людей убеждены, что разработчики должны работать себе в убыток.
Giin Giin 08.11.201920:36 ответить ссылка 0.8
Скорее всего экстраполируют свое видение мира на остальных окружающих.
Считают что разработка игры это фан и удовольствие. Вот и думают что за это платить не нужно.
Это усугубляется, тем что некоторые разработчики таки сделали довольно годную игру и раздают задаром. (Katawa shoujo или бесконечное лето например).

А по факту гейдев это кровь, пот, гомоебля, бессоные ночи, подорванное здоровье и поехавшая кукуха.
Не зависимо от твоей должности.
+ высокая вероятность по итогу получить хуй или вообще в долгах остаться
А для ААА проектов умножай всё это на 10
>столько людей убеждены, что разработчики должны работать себе в убыток
Много людей убеждены, что можно делать игры не превращая их в сраное навязчивое казино.
Virt Virt 09.11.201903:40 ответить ссылка 0.8
Единственное что подходит под определение казино у Близзардов - Хартстоун и Овервотч. Во втором при этом ничего геймплейно важного в лутбоксах нет. Возможность напрямую покупать скинчики - не превращение игры в навязчивое казино.
Giin Giin 09.11.201907:50 ответить ссылка -1.3
А что ещё у близов выходило за последние лет 7-10? Недоаддоны по фулпрайсу? Казино-хотс? Вот и выходит, что близы - компания, специализирующаяся на казино.
Ebland Ebland 09.11.201912:00 ответить ссылка -0.7
Не долбись больше в глаза, плиз.
Думает исключительно о прибыли =/= думать о заработке.

>Стал бы ты на их месте думать о чем-то кроме денег в первую очередь?
На кого "их" месте ?
Virt Virt 09.11.201903:46 ответить ссылка -1.9
А о чем еще по-твоему должна думать компания? Полноценный бизнес, созданный изначально ради заработка и прибыли. Это не сборище художников-энтузиастов, чтобы они думали о том как бы создать шедевр и порадовать безликую толпу.

На месте верхушки Близзард. Людей, которые ею руководят.
Giin Giin 09.11.201907:52 ответить ссылка 1.1
нус близы говорили что в магазине будет только косметика,хотя в мега успешном блокбастере фаллаут 76 говорили так-же,надеюсь д4 не ждёт судьба 76)
Lefis Lefis 08.11.201918:41 ответить ссылка 0.3
Не думаю, что кто-то сможет догнать Беседку по уровню идиотии.
Giin Giin 08.11.201919:27 ответить ссылка -0.2
Все равнокто-нибудь кинул бы
Будет не сильно мрачной, что бы пятилетние китайские геймеры не испугались.
Leznz Leznz 08.11.201918:49 ответить ссылка 1.2
Явно опечатка в фамилии директора Diablo IV -- правильный вариант Луис Барыга
kraf220 kraf220 08.11.201918:54 ответить ссылка -1.6
Ха-ха, а многие уже заочно обмазались 4й частью, но не тут то было. "Мы еще не определились насколько она будет мрачной, но миркотранзакциям место быть" - всплыл небольшой осадочек со дна бутылки. Сколько еще всплывет, ух.
Чувак, целевая аудитория китайцы. Они такие деньги с Китая гребут, что все остальные регионы нервно покуривают в сторонке. Так что ничего неожиданного.
13% дохода идёт с Китая
Там главный геймдизайнер тот же, как и у третьей части. Дальше уже можно не обсуждать...
Turik Turik 08.11.201918:57 ответить ссылка 1.2
"еще не определились, насколько мрачной по итогу будет эта игра" -
зато народ уже давно определился насколько мрачная компания близзард
Те кто обладает критическим мышлением. Остальные уже оттаяли и готовы расцеловать Blizzard после ролика Diablo 4.
https://zen.yandex.ru/media/goodgame/activision-blizzard-opublikovali-finansovyi-otchet-za-pervyi-kvartal-2019-goda-5ccd42a97dea6f00b30dbb3a
Тем временем, вышел финансовы отчёт Активижн-Близзард:
"Прибыль от внутриигровых микротранзакций в первом квартале 2019 года составила примерно 800 миллионов долларов. Ожидается, что во втором квартале сумма внутриигровых транзакций вырастет до 1,15 миллиарда долларов, а суммарный доход по этой статье должен составить 6,30 миллиарда за год."
Suren Suren 08.11.201919:11 ответить ссылка 2.3
mikerock mikerock 08.11.201919:29 ответить ссылка 1.3
Отлично видео, спасибо. Теперь понятно куда они идут.
Пиздец, сколько аутистов в комментах. "А, ну косметика это ещё нормально". Блядь, игра за фуллпрайс, сразу с порога можете нахуй идти с любыми микротранзакциями. Хоть скины, хоть фоны для главного меню.
Bronski Bronski 08.11.201919:47 ответить ссылка 0.3
Ну в борде 3 они жрали с удовольствием и добавки просили.
фулл прайс + косметика + аддоны + новые персонажи + (в теории) расширялки инвентаря, как в ПоЕ.
И это всё нужно и можно будет купит. По совокупности, это делает Близзов самыми ахуевшими на рынке.
Тут не хватает только прем подписки с градациями, как в Лост Арке.
Я понимаю, что фанбоям хоть в глаза ссы, но ребятки, давайте вы не будите переобуваться в полёте.
Почему все думают, что 60 бачей - это фуллпрайс? Цена в $119.99 за Assassin's Creed Odyssey Ultimate Edition говорит мне, что 60 - это нифига не "фулл".
Как раз вчера ночью закончил прохождение Diablo 1 HD Belzebub на сложности Hell. Впереди прохождение на сложности Torment. Мрачности мне хватает )
Orc-Zerg Orc-Zerg 08.11.201920:06 ответить ссылка -5.7
Хоспади... развелось же нытиков...
В этот момент игроки PoE
Neker Neker 09.11.201913:20 ответить ссылка 2.2
Игрокам Pillars of Eternity похуй на этот ритм-гейм.
Ну-ну, удачи близзардам с д4. Им прийдется сильно попердеть,чтобы хотя бы приблизиться к состоянию PoE. Хотя, как показала практика(фейлаут 76) - гавноедами планета полнится.
сПасибо, не надо. Пойду в вторую катну
suiginto suiginto 09.11.201901:26 ответить ссылка 2.8
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
J[l
Tedes legendäre Kapitel der Warcraft-I Historie ist geprägt von atemberaubenden Cinematics - von Pilmsequenzeni in spektakulärer Hollywood-Qualität.
The Cinematic Art o/ World o/ Warcraft bietet einen umfassenden Einblick in das visuelle Design und die Erzähltechniken, die Azeroth und seine H
подробнее»

Diablo,Диабло Blizzard,Blizzard Entertainment, Близзард фэндомы Diablo IV Игры Игровые новости

J[l Tedes legendäre Kapitel der Warcraft-I Historie ist geprägt von atemberaubenden Cinematics - von Pilmsequenzeni in spektakulärer Hollywood-Qualität. The Cinematic Art o/ World o/ Warcraft bietet einen umfassenden Einblick in das visuelle Design und die Erzähltechniken, die Azeroth und seine H
				j				h }		
								n д*у~		
> / ' ÿyjf a i										^ 4 % ^r ^ MV I.’
			
_«			
U«r- « • f uP^fFf шИЁщ^Х T 4 ! ¡¡b N *¿ tj			
			
1Ж T л* 1
подробнее»

diablo 2 resurrected жопы фанатов Diablo 2 Diablo,Диабло Blizzard,Blizzard Entertainment, Близзард фэндомы SJW

 j h } n д*у~ > / ' ÿyjf a i ^ 4 % ^r ^ MV I.’ _« U«r- « • f uP^fFf шИЁщ^Х T 4 ! ¡¡b N *¿ tj 1Ж T л* 1