Обзор от разработчиков: межфракционное взаимодействие / World of Warcraft :: Warcraft (Варкрафт) :: Blizzard (Blizzard Entertainment, Близзард) :: много букав :: фэндомы

World of Warcraft Warcraft много букав ...Blizzard фэндомы 

 Отличные новости, народ: слизь снова потекла. Или сказ как Ион Хаззикостас переобувается.

Обзор от разработчиков: межфракционное взаимодействие

Уже несколько лет многие игроки высказывались против излишней строгости правил, ограничивающих коммуникацию и сотрудничество между персонажами Альянса и Орды. Эти правила могли помешать близким друзьям играть вместе или создать у игроков впечатление, что их фракция дает им меньше возможностей для игры в группе, чем им хотелось бы. Но эти недостатки долгое время оправдывались стремлением сохранить один из основных принципов вселенной Warcraft — ведь вся серия началась с игры под названием Warcraft: Orcs & Humans, не так ли?

Однако, выражаясь словами одного из вождей Орды, «времена изменились».

Я рад объявить, что мы работаем над внедрением возможности заранее собирать группы, включающие игроков Альянса и Орды одновременно, для подземелий, рейдов и рейтинговых PvP-боев. На протяжении двух десятилетий мы разрабатывали код и контент игры, исходя из убеждения, что в группе могут быть игроки только одной фракции. И хотя мы стремимся поскорее расширить доступные игрокам возможности, масштаб необходимых изменений таков, что их нельзя будет внести до выхода контентного обновления «Конец Вечности». Вместо этого мы планируем закончить тестирование новых функций и добавить их в игру как часть последующего обновления 9.2.5. Мы будем рады узнать ваше мнение об информации, которой мы делимся сегодня, и о самих изменениях, когда они появятся на PTR после выхода «Конца Вечности».

Создавая набор правил для новой функции, мы преследовали две цели:

Уделять основное внимание игровому процессу, связанному с организованными боями. Подземелья, рейды и рейтинговый режим PvP упоминались в самых весомых аргументах в пользу ослабления разделения фракций. Для прохождения такого контента требуются заранее собранные группы, и потому социальные барьеры в значительной степени мешали игрокам проходить его наиболее удобным образом.Сделать использование этой функции по возможности добровольным. В плане сюжета и предпочтений игроков отношения между фракциями долгое время оставались враждебными. Хотя мы рады предоставить игрокам возможность оставить в прошлом вражду фракций и объединиться ради победы над общими врагами, мы знаем, что многие игроки настороженно воспримут эти изменения, и уважаем предпочтения этих игроков. Цель этого нововведения — дать игрокам больше возможностей.

Соблюдая эти принципы, мы создали следующую систему:

Игроки смогут пригласить в группу конкретного представителя другой фракции, если тот находится в их списке друзей по BattleTag или «настоящему имени» в Battle.net, а также если они входят в одно и то же межфракционное сообщество в WoW.Заранее собранные группы в списках системы поиска группы для эпохальных подземелий, рейдов или рейтинговых арен и полей боя будут открыты для игроков обеих фракций, однако лидер группы может сделать группу доступной только для игроков одной фракции.Гильдии по-прежнему будут предназначены только для участников одной фракции, как и группы, созданные случайным образом, например для подземелий в героическом режиме, стычек или случайных полей боя (поскольку в случайных группах меньше напряжение, связанное с фракциями, а также для соблюдения принципа добровольности — чтобы стоящий в очереди орк случайно не оказался в группе с ночным эльфом).

Оказавшись в одной группе, представители разных фракций будут оставаться враждебными друг для друга в открытом мире (и особенно в режиме войны!), как и сейчас, однако смогут общаться в чате группы. Тем не менее, в подземелье, во время рейда или рейтингового PvP-матча участники группы не будут враждебными друг для друга и смогут помогать друг другу в бою, обмениваться добычей, получать совместные достижения и сотрудничать в той же мере, что и товарищи по фракции. Мы объявляем о новых возможностях заранее в первую очередь для того, чтобы убедиться, что они реализованы качественно и соответствуют ожиданиям. Групповой рейд, прохождение подземелий с эпохальным ключом или погоня за более высоким рейтингом в PvP-режимах не должны будут вызывать трудностей ни у групп с игроками разных фракций, ни и у групп игроков из одной фракции.

Эти возможности также станут доступны для представленных в игре боев на всех уровнях, хотя останутся некоторые старые бои, в которых смешанные группы не смогут принять участие (по крайней мере на данный момент): «Битва за Дазар'алор», «Испытание крестоносца», «Цитадель Ледяной Короны» (помните ту битву на боевом корабле?) и еще несколько других элементов контента, которые для поддержки смешанных групп потребуется существенно изменить.

Вполне возможно, кто-то читал наш обзор с некоторым беспокойством, считая, что эти нововведения ставят под угрозу основополагающий принцип Warcraft. Когда один из посетителей BlizzCon 2019 спросил о межфракционном взаимодействии, мы ответили, что «раскол между Альянсом и Ордой... — часть самой сути Warcraft». Но если хорошенько подумать, это слишком упрощенное объяснение: фундаментальное значение для Warcraft имеет идентичность Альянса и Орды. И хотя иногда фракции прочно ассоциировались с открытым конфликтом и враждой, мы видели и примирение, и даже сотрудничество между Альянсом и Ордой уже в Warcraft III (что интересно, включая последний раз, когда глава истории Warcraft называлась «Конец Вечности»), а случаев, когда фракции помогают друг другу в World of Warcraft, просто не сосчитать.

Мы надеемся, что эти изменения на деле смогут даже укрепить идентичность фракций, позволив большему числу игроков выбрать ту сторону, чьи ценности, эстетика и персонажи им нравятся больше, вместо того чтобы выбирать между своими предпочтениями и возможностью играть с друзьями.  

После событий Battle for Azeroth Альянс и Орда заключили нелегкое перемирие. Неприязнь между членами разных фракций сохраняется: хотя некоторые из их лидеров помогают друг другу в Темных Землях, неисчислимые представители каждой фракции не могут ни забыть, ни простить то, что совершили их противники во время войны. На каждую Джайну найдется Генн, и вряд ли это изменится в ближайшем будущем. Но почему бы не позволить игрокам делать этот выбор самим, особенно в ситуациях, когда сюжет связан с объединением перед лицом серьезнейших угроз?

Мы ждем ваших отзывов и соображений по поводу межфракционного взаимодействия — как сейчас, так и после начала тестирования этих возможностей в обновлении 9.2.5 на PTR. Увидимся в Азероте.

Ion Hazzikostas, 31 января 2022 г. в 23:00 MSK

Подробнее
Blizzard,Blizzard Entertainment, Близзард,фэндомы,World of Warcraft,Warcraft,Варкрафт,много букав
Еще на тему
Развернуть
Гаррош умирал не за это!
Сейчас его из могилы достанут и скажут что он всегда был феминистом эльфом трансгендером.
Блять как же повезло тем чьих любимых персонажей убили, а не изуродовали.
Если они достанут Гарроша после аннигиляции его души - это будет уже клиника.
Кхе-кхе Фростморн располовинивал души кхе-кхе
Это другое
Да, серьезно
Это реткон канона в говно. Сделали один раз, сделают ещё.
Я тебе напомню что железобетонный канон мира из Хроник полетел в помойку сразу же после выхода этих самых Хроник.
Со второй частью комментария согласен. С первой - не совсем. Какого конкретно канона?
Сначала Фростморн у нас убивал души, потом он их полностью жрал, теперь он их располовинивал.
Та же хуйня например с титанами, где они изначально умерли, потом заспавнили хранителей из своих останков, а теперь живы и просто пердят.
А уж историю Илюхи сколько раз ретконили, это пиздец.
Про это я в курсе.
В чем реткон относительно того, что душа Гарроша может/не может быть окончательно уничтожена? В этой ветке мы только этот момент обсуждали (с твоей же подачи).
Сегодня уничтожена. Завтра не уничтожена.
Сегодня Утер мёртв.
Завтра Утер жив.
Послезавтра Утеров два.
Близзы уже проворачивали буквально то же самое с другими персонажами.
Если бы мёртвые оставались мёртвыми то да, Гарроша не вернуть.
А так это хуйня. Завтра надо будет Гароха вернуть в сюжет, значит вернут.
И значит Близам нужно придумать Загробный мир для Загробного мира. А это уже дважды штамп, за который их сценаристов с помоями смешают. Идеи Каких-то-там Земель ШЛа хватило где-то до 9.1, потом все наработки пришлось срочно править. Дважды в эту лужу команда разработки не сядет.
А если сядет, то идея не дойдет до воплощения, а "талантливые разработчики" из этой команды - до зарплаты следующего месяца.
Если что, то до шедоулендса уже было два загробных мира.
Это если не считать места в которые души просто попадали, типа Изумрудного сна или земель духов.
Шедоуландс впервые упоминались еще во времена WotLK
Как абстрактный "загробный мир". Эльфов вампиров пидоров, нурглитов, эмобоев и тюремщика очка близзард высрали недавно.
Я видел даже чела, который жаловался что его любимых злых орков из вк2 переделали в няшечек, которых скораптили демоны, а сами они не такие. Вся история варкрафта один сплошной реткон, просто раньше это сглаживалось магией Близзард и харизмой Метцена.
Реткон и нытье
> Какого конкретно канона?
Как много в этой потрясающей фразе, вот честно! "Какого конкретно канона?" У нас же их, блин, теперь несколько! И один противоречит другому!

(эх, как же они замассакрили мой мир третьего варика...)
Не получится, в Shadowlands его душа была уничтожена
"Ну вообще то его душу не уничтожали а поместили в уберчистилище, но вы про него не знали. А теперь хозяин чистилища хочет захватить мир. Присоединитесь к светлому Гаррошу и спасите мир в аддоне "ВоВ: Пиздоблядия, да мы охуели и чё вы нам сделаете""
Можешь назвать меня идиотом, но даже у близзов есть пределы идиотизма
АХАХАХХАХА
Панды блять
Путешествуем во времени и вселенных нахуй
Мама я Саргерас я не финальный босс даже
Нзот ты откуда высрался? Я всегда здесь был
Посмертие, тюремщик ебать угроза голактике
АХАХАХАХАХ
"Нзот ты откуда высрался? Я всегда здесь был" Интересно где ему ещё быть, если всегда было известно про последнего заточённого ДБ?
"Знакомство с боссом за 5 минут до его убийства или как мы проебали построение персонажа антагониста"
С Нзотом проблема в том, что его вынули из корзины ровно на один патчик. А изначально аддон был вообще не про это, и то, как в него добавили Нзота - так можно добавить вообще что угодно в любые сюжетные условия.
(представь, что ЛичКинга ввели ровно на один патч во время событий условного Катаклизма-Пандарии-Дренора - "опачки, у нас тут нежить с Артасом попутно активировалась!")
Зачем представлять лич-кинга, если был тот же Йог-Сарон на один патч?) Вообще, БФА запомнился тем, что аддон про троллей перешёл на наг, и потом на мою любимейшую тематику Древних Богов. Учитывая, что патчи стоят по многу месяцев, там было разнообразие. Но критиковали, что надо было Нзота и Ниалоту растянуть на целый аддон, раскрыть. Что мы видим в ШЛ - у нас верные утробе и их модельки на старте, в торгасте. Весь первый патч посвящён верным утробе - рейд-торгаст, кортия. В следующем патче появится хоть какое-то разнообразие - но опять же, мы даже в рейде будем бить тех же верных утробе. Раскрыли ли ШЛ Тюремщика, план Сильваны, за счёт того что растянули эти тематики на весь аддон? Нет. Значит и с Нзотом была бы такая же история. Вот честно, я бы предпочёл увидеть тёмные земли в виде одного патча - с какими-нибудь духами и без поломок лора, чтобы объяснить происходящее (душа вырванная из тёмных земель в реальный мир временно замораживается и ничего не помнит)
Я в Вов пришёл уже в Пандарии (но в Вар3 играл в актуале), и когда проходил все квесты Нордскола и читал по ним сюжет... задался вопросом: а при чём тут вообще ЛичКинг, на этом континенте? (полном жизни и разнообразия после Вар3). Аддон этот следовало назвать "World of Warcraft и скандинавские боги", а Артас со своей нежитью занимает кусок относительно небольшой, где-то пятую часть.

А я всё ж предпочту, чтобы история шла подольше и была единой, от начала аддона и до конца, а не пять разных историй пятью несвязанными кусками (зандалар+култирас параллельно/из ниоткуда наги/почти из ниоткуда нзот с темной империй/абсолютно изниоткуда ещё и мехагон). (между нагами и нзотом связь тоже очень слаба)
В ШЛ я б предпочел увидеть ещё развития четырёх миров, тот же Малдраксус, хотел продолжения про него. (кампания была максимальна уныла) Но фигушки - на кампании сюжет локации закончился полностью, и следом всё действо ушло в Утробу и Кортию, безвозвратно.
Дополняю под ответ на всякий случай: считаю, что мне бы Нзот и Темная Империя не приелись за два или три патча, и вместо избытка верных утробе (из-за погрушения сюжета вглубь Утробы) можно было бы не забывать другие четыре мира.
Это уже было бы крайне нелепо.
А светлого Горошка могут из альтернативного Дренора высрать, да.
Скорее на Дренор просто забьют хуй. А орков оттуда все равно вроже уже поперли
Вкусно как орбит серая масса.
Ну хоть что-то для доживающих бедолаг из альянса
Вот меня небось закидают ссаными тряпками, но я скажу что на самом деле норм затея.

Всё равно духа какого-то соперничества между фракциями практически нету уже много патчей подряд, даже в пвп по факту насрать кого лупить, лишь бы лупить. По сюжету реально каждый патч все объединяются, вожди между собой постоянно братаются, всё это нелепое соперничество выглядит тупо, даже в БФА, в аддоне про соперничество, в итоге стали вместе.

В то же время существует такая проблема. Я когда играл, всегда любил играть за орду, нравилась мне стилистика и всё такое, но у меня были таварищи, которые играли очень редко и топили за альянс. В итоге каждый раз когда они возвращались в игру это целый гемор поиграть вместе, либо им надо качаться по новой, либо мне откапывать запылившихся персов ща альянс, в общем сплошные неудобства. Так что учитывая всё это не вижу причин. Если у кого-то ещё горит жопа за соответствие лору и чему-то там ещё, проснитесь, его уже много лет вертят на хую как хотят и всем на него насрать, это просто перебивка перед открытием нового рейда
Да так собственно и есть. Вся эта валынка с противостоянием фракций конечно была в тему лет десять назад, но комон, это нельзя делать бесконечно. Игра должна как-то развиваться хоть куда-то, и разделение на две фракции давно стало тупым, мертвым костылем. Собственно надеюсь, его и выпилят далее целиком.
Эм... ну то есть вечная "борьба с мировым злом", в котором мы, в ходе очередного аддона, побеждаем очередное мего-супер ЗЛО, и богов, титанов и даже Аллаха. С постоянным повышением градуса эпичности, это не устарело, это нужно делать бесконечно, это развитие и не костыль?))
Ну и как существование второго костыля опровергает наличие первого? И то и то костыли, так же как и проблема переэпичности, что уже просто не знают кого выдумать ещё сильнее чем предыдущий самый сильный, надеюсь и с тем и с тем со временем распрощаются и что-то придумают адекватное на замену
Ну так, у нас есть два костыля которые можно чередовать, хотя бы ради разообразия. Мы выпиливаем один, не решая проблему наличия хромоты. И, да, ничего они не придумают. Это стало понятно ещё в БФА, а ШЛ это показал чуть более чем полностью. Гемдизайнеры и сценаристы - импотенты. Всё что теперь ждет игру это череда мего-зла в каждом аддоне. Которое будет вылезать каждый раз как новый раз. Они просто убирают вариант развития, не предлагая ничего нового. Это называется регресс.
Ну вот они решили проблему костыля тем что просто его убрали и внезапно я не вижу никого, кто реально пострадает от возможности вместе сходишь в рейд/данж. У тебя риторика странная, всё хуйня, но они ничего не изменят, потому что импотенты, а то что что-то меняют что бы попытаться решить - тоже хуйня. Странно как-то бухтеть и на отсутствие изменений и на изменения (при этом не на самые плохие)
А,тут, я пишу уже с точки зрения того что вышло расширенное интервью Хазикостоса, где инфы несколько больше. И там вопрос уже не про совместные походы в данж/рейд. А про выпиливание самого конфликта фракций в принципе.
Причем почему разделение в рейдах на две фракции является костылем никто внятно объяснить не может. Писали бы уже честно - онлайн в жопе, людей не хватает даже в Орде, Альянс вообще вымирает, и мы пытаемся решить эту проблему.
Тебе же выше и я и Wtfimthecat написали почему это костыль. Потому что формально никак ни сюжет ни геймплей не требуют разделения игроков на фаркции. Это разделение поддерживается только "в дань традициям", потому что в первых патчах так было. И по факту в данный момент для игры оно больше даже мешает, чем дает хоть какой то пользы. Вот ты сможешь объяснить, зачем конкретно игре разделение на две фракции и как оно геймплейно влияет на игру? Я не вижу ни причин ни влияния и потому делаю вывод что это костыль.

Может быть к этому их подтолкнул низкий онлайн, тут я спорить не буду, но это не отменяет что изменение напрашивалось уже долго время и без этого
"Вот ты сможешь объяснить, зачем конкретно игре разделение на две фракции и как оно геймплейно влияет на игру?"
Дополнительный слой контента? Дополнительные сюжетные ветки? Дополнительная вовлекалочка, чтобы пройти сюжет за другую фракцию и посмотреть, а как там у них? Увеличение комьюнити за счет игроков которым нравится стилистика и дух разных фракций, не?
А куда стилистика и дух денутся?
Если выпиливается конфликт фракции, сами фракции формально продолжают существовать. Исчезнет только дух их противостояния
А зачем их делать если разницы между фракциями не будет? И там и там разговоры про свет, про честь, справедивость. Простой пример, в БФА я играл мейном за Орду, но мне было интересно чо там у Альянса, я делал их сюжетку, втянулся, нашел гильдию, рейдил в основном на Орде, но и казульненько за Альянс. В ШЛ, на Альянс тупо забил. Просто потому что нет вообще никакой разницы, даже ковенант, гениальным решением разработчиков мне пихали тот же. Ни духа ни стилистики во всем аддоне, тупо одинаковый сюжет с одими и теме же клоунами.
Ты продолжаешь играть в ВоВ ради интереса че там у фракций творится нового? В эти то дни? Скорее всего таких как ты попросту меньшинство, люди просто хотят играть за расу которая им нравится без последствий.

>во всем аддоне, тупо одинаковый сюжет с одими и теме же клоунами

А раньше те же клоуны делились на две команды. Писец какая разница. Место стилистике и духу остается на территориях этих фракций.
Прикинь, огаю И таких как я много.

- Писец какая разница.
Она просто огромная.

-Место стилистике и духу остается на территориях этих фракций.
На которых никого нет, потому что сюжет давно уехал в новые локации, ога. А, не в столицах ещё люди есть, но разные столицы нужно упразднить, потому это КОСТЫЛЬ!
>И таких как я много.

Охотно верю. Вас определенно не большинство и среди вас определенно найдутся те кто свыкнуться с новой атмосферой. Если есть те для кого раздельный сюжет и/или сюжет впринципе играет самую главную роль в нанешнем ВоВе, то мне их жаль

>На которых никого нет, потому что сюжет давно уехал в новые локации

Вернется. Или не вернется.

По хорошему глобальный сюжет впринципе неплохо бы закончить или переработать во что-то местечковое. Или вообще устроить апокалипсис и развалить фракции к хуям на сборище независимых городов государств. Нельзя годами активно держатся за одну и ту же хрень, а размер сеттинга не позволяет ее как-то сильно разнообразить не меняя на корню и не покидая Азерот.
Лично моя привязанность к отрекшимся внутри орды относительно давно похерена, что не мешало мне играть без слишком серьезного отношения пока не наскучило
Да, не большинство, и люди продолжают уходить. Выгорели. Причем уже даже не просили сохранять деление Орда-Альянс, а просто дать им отдельную сюжетную фракцию, без привязки к рейдам/бг/данжам.

"Или вообще устроить апокалипсис и развалить фракции к хуям на сборище независимых городов государств."
Это разработчикам предлагали сделать в БФА, на это были некоторые надежды в ШЛ. В смысле что он этим закончится. Что Тюремщик таки победить и вайпнет реальность, или почти победит и под это дело запустят мягкий перезапуск, по типу ФБ. Со смешением рас и фракций, с другим делением, без запрета на совместный рейдинг. Что изменится хоть что-то. Но, нет. Тюремщик будет побежден, мы моолодцы. Опять. Старое мочало начинай сначало.
Так никто не собирается упрозднять фракции как таковые, фракционные квесты/сюжеты/стилистику. Орда останется ордой со своей стилистикой, альянс останется альяном. Собираются убрать только эти нелепые "ОРДА СОСЕД!!!!" "НЕТ, АЛЬЯНС СОСЕЕЕД" как из игры так и из сюжета. Это не значит что все станут одной большой дружной фракцией, просто из сюжета уйдет это нелепое противостояние, а следом и нелепый запрет на совместное посещение данжей и рейдов
Они уже их убрали, алло ШЛ уже второй год как на лайве. Запрет на совместное посещение уберут уже в 9.2.5. Про нелепое "ОРДА СОСЕД!!!!" "НЕТ, АЛЬЯНС СОСЕЕЕД" вообще непонятно схуяли оно нелепое.
Ну я говорю что оно нелепое т.к. всё равно каждый патч мы объединяемся что бы забороть вселенское зло. И каждый раз мы типа немножко в ссоре а потом всё равно вместе, и вожди постоянно нормально между собой общаются и общие интересы преследуют. Потому и нелепо что концептуально и сюжетно мы постоянно вместе, а геймплейно мы ууухххх непримиримые враги на все времена.

Если считаешь что это не так ну поясни почему, пока что никаких доводов ты не приводил почему снятия этих ограничений и отказ от концепции так называемой "вражды", которая всё равно нихера не вражда это плохо
"всё равно каждый патч мы объединяемся что бы забороть вселенское зло."
Так может не надо объединятся? Два первых рейда БФА стороны действовали независимо и это было здорово. Второй рейд так вообще вышел шедеврально по мерам ВоВ, когда мы смотрели на конфликт одновременно с двух сторон.

- пока что никаких доводов ты не приводил
"Дополнительный слой контента? Дополнительные сюжетные ветки? Дополнительная вовлекалочка, чтобы пройти сюжет за другую фракцию и посмотреть, а как там у них? Увеличение комьюнити за счет игроков которым нравится стилистика и дух разных фракций, не?"(с)
Пздц,чел, ты читать не умеешь что ли или дым из горящей жопы застилает твой взор? Никакие слои не уберутся, фракции так и останутся фракциями со своей стилистикой/сюжетом/фракционными маунтами и прочим
Ну, то есть читать и понимать прочитанное ты не умеешь, да? Хотя по тому что мне уже приходится копировать свои же сообщения, это понятно.

- Никакие слои не уберутся, фракции так и останутся фракциями со своей стилистикой/сюжетом/фракционными маунтами и прочим
"Они уже их убрали, алло ШЛ уже второй год как на лайве."(с)
Тут еще стоит вспомнить, что как бы на бг, эталон казалось бы того самого духа и вот этого вот всего стол лет как можно вставать наемником от другой фракции. И ничего, живем)
Ты прав
Альянс таки наныл.
давно пора было добавить возможность играть вместе, а ретрограды пусть хуй сосут
Лучше бы офф вотлк делали, заебали.
Через годик анонсируют, скорее всего. Может раньше.
Основополагающий принцип Blizzard - "делать легендарные игры", и его просрали. Пусть катятся по всей своей радуге, превратили целый аддон в кучу из реткона, унылейшего самоповтора с голимыми "внезапными сюжетными поворотами" и подливой из еженедельного дроча.
Пиратки Вова:
Посмотри что нужно лицензии, что-бы получить всего лишь часть нашей силы!
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Auction House Dance Party Decorations - Patch 7.2.5,Gaming,Video Games,wowhead,Zam,Zam Network,World of Warcraft,WoW,Legion,Blizzard,Auction,House,Dance,Party,Decorations,Patch 7.2.5,Auction House Dance Party Decorations
подробнее»

World of Warcraft Warcraft,Варкрафт Blizzard,Blizzard Entertainment, Близзард фэндомы Blizzard Video

Auction House Dance Party Decorations - Patch 7.2.5,Gaming,Video Games,wowhead,Zam,Zam Network,World of Warcraft,WoW,Legion,Blizzard,Auction,House,Dance,Party,Decorations,Patch 7.2.5,Auction House Dance Party Decorations
—чи ML ям Г^т^гВ аж ¡mi vow га зя ^ ■% к Ж *