Была версия, что он, демонстрируя преданность, пытается манипулировать Андуином, чему ранее мешал старший Ринн. Учитывая, что в том же "Перед бурей" Андуин его во многом слушается, звучит убедительно.
Ну тогда выходит, что и не совсем аналоги, ибо я, если помните, чуть ранее писал, что не знаю среди людей положительных персонажей с внятной мотивацией для перебегания. Описанная Эшвейн никак не положительна.
Так вопрос же был в том, имел ли какое-либо значение для жертвующего собой Вариана его статус короля. И я подчеркну еще раз, что если он об этом и думал, то наверняка в последнюю очередь.
Как по мне, не очень правильно ставить одну жертву выше другой просто потому, что первую приносит король. Самое важное ведь в данном случае - субъективное отношение персонажа к тому, что он делает. А субъективно такой сугубо положительный персонаж как Вариан вряд ли оценивал свою жизнь выше жизни любого подданного.
Я забыл сказать, что хорошо бы перебегающие персонажи были положительными и вызывали хотя бы немного симпатии, как Валира.
Хотя быть может кто-то и Эшвейн симпатизирует, не возьмусь судить.
И да, ее мотивацией выступать против Джайны была только власть? Или, может быть, из-за ее предательства на Тераморе кто-то из них погиб?
Ролики дазаралора я тоже смотрел, ага. Напрягает разве что слишком большое количество Джайны в кадре.
"но не многие при этом короли что как бы важно." --- не думаю, что так уж важно. В конечном счете жертвующий собой персонаж мыслит категориями, отстраненными от себя самого. А мотивация по типу "я король, я слишком ценен и жертвовать собой не буду", совершенно не подходит Вариану, согласитесь.
Стоявший рядом Седогрив, кстати особо не торопился прыгать на амбразуру (сквернобота), хотя его подданные в отступающей армии наверняка тоже были.
Боюсь спросить, каким образом его реабилитировали? Сделав ментором Андуина?
Хотя, насколько я помню, он в легионе красиво разбил фонарик Сильваны, едва не похерив перемирие на время войны с легионом.
В бфа к сожалению, не довелось поиграть. Можно поподробнее, что там со жрецами и артефактом для ордынцев?
Про эшвейнов видел ролики и диалоги, хотя создалось впечатление, что та жируха просто слишком сильно ненавидит Джайну и потому из-за нее занимает противоположную альянсу позицию.
Но это же достаточно скучно, не? Сколько произведений посвящено тому, что некто, ставший идолом при жизни, в кругу друзей/родных сокрушается по этому поводу, ибо этот идол в глазах окружающих заменяет настоящую личность.
Насчет самопожертвования - с Валирой, которая по вашему не является объективно крутым персонажем, ситуация ведь почти та же: на Тераморе, видя направленный на Вариана кинжал Гароны она не задумываясь закрывает его своим телом, будучи даже не в доспехах.
Да и в дальнейших действиях против сумеречного молота и Чо'галла у нее было столько шансов пожертвовать собой, что пальцы загибать устанешь. А между тем, во все это она ввязалась ради того же Вариана, дабы устранить опасность, что грозила ему и Андуину.
Седогрив не такая уж старая гвардия, не? Он только с катаклизма появился же. Да и на сближение со штормградским альянсом его толкнули только вполне определенные события, а всю первую и вторую войну он, как я помню, за стеной просидел. Поэтому и с Варианом он не особо ладил.
Но опять же могу ошибаться
Смотрю. Тем не менее я не знаю в вове ни одного человека, который в силу событий (и убеждений) вразумительно для зрителя оказался на стороне Орды против своих сородичей. Это если обращаться к поиску прямого аналога Валиры.
У объективной крутости персонажа дефиниция настолько размыта, что неловко ее объективной называть)
Поправьте, если я ошибаюсь.
Насчет памяти о Вариане согласен, меня самого малость тронуло (и кстати, у его саркофага играет песня на языке кровавых эльфов, что тоже наводит на мысли), но, учитывая его положение, на мой взгляд, тут наслаиваются еще и фракционные предпочтения самих игроков: во главе фракции им приятнее видеть брутального мужика (который к тому же удостоен изрядной ненависти ордынцев, что за время его правления двух вождей сменили), нежели его сына.
Ну т.е. скорбят игроки по подчеркнуто крутому и непобедимому образу, который с личностью персонажа по-моему слабо связан)
И воинов, я полагаю, создают, чтобы заместить для себя пустующее место брутального вара в кадре, на которое Андуин разумеется не тянет, хоть и латы надел.
Я чуть выше аргументировал, почему персонаж не "средненький", не вижу смысла повторяться.
В хс вроде бы вначале хотели Гарону добавить, возможно Шоу тоже был в планах, но почему-то вот не добавили. Я сам без понятия.
Спорно, насколько там Вариана знают и любят, по моему скромному мнению он картонный малость. Кроме того, касаемо их дружбы Голден уже сорвала покровы: переписку о мире с тем же Бэйном Андуин вел втайне от отца, а тайная доставка писем и ответов целиком лежала на Валире. И продолжалось это якобы все предыдущие годы примерно с момента, когда в романе "Stormrage" Бролл приехал в Штормград и поинтересовался у Вариана, куда делась Валира, а тот честно ответил, что не в курсе.
Тогда уж и по хотсу, благо там с хс-ом объем прилагаемого к модельке бэкграунда равно ничтожен.
А книжки и комиксы по вселенной едва ли десятая часть игроков читает, я думаю.
Что довольно грустно на самом деле.
Валира тем и ценна, что своей сюжетной линией деконструировала некоторые присущие вову штампы, по типу жесткой привязки расы и мировоззрений или же наличия неотъемлемых особенностей у этой самой расы (фирменная бэльфская манозависимость применительно к Валире больше нигде не упоминается, после того как Бролл пытался ее от оной лечить).
Что вкупе с определенным присущим ей контрастом, по типу совершенно разбойничьего бесчестного стиля боя, который тем не менее уживается с самоотверженной преданностью товарищам, некоторым образом должно вызывать интерес у читателя.
Хорошо, что этот ужас под другим тегом постят, отдельно от нормальной Валиры.
Отвратительный во всех отношениях концепт, особенно если читать его предысторию.
Ну тогда выходит, что и не совсем аналоги, ибо я, если помните, чуть ранее писал, что не знаю среди людей положительных персонажей с внятной мотивацией для перебегания. Описанная Эшвейн никак не положительна.
Так вопрос же был в том, имел ли какое-либо значение для жертвующего собой Вариана его статус короля. И я подчеркну еще раз, что если он об этом и думал, то наверняка в последнюю очередь.
Как по мне, не очень правильно ставить одну жертву выше другой просто потому, что первую приносит король. Самое важное ведь в данном случае - субъективное отношение персонажа к тому, что он делает. А субъективно такой сугубо положительный персонаж как Вариан вряд ли оценивал свою жизнь выше жизни любого подданного.
Хотя быть может кто-то и Эшвейн симпатизирует, не возьмусь судить.
И да, ее мотивацией выступать против Джайны была только власть? Или, может быть, из-за ее предательства на Тераморе кто-то из них погиб?
Ролики дазаралора я тоже смотрел, ага. Напрягает разве что слишком большое количество Джайны в кадре.
"но не многие при этом короли что как бы важно." --- не думаю, что так уж важно. В конечном счете жертвующий собой персонаж мыслит категориями, отстраненными от себя самого. А мотивация по типу "я король, я слишком ценен и жертвовать собой не буду", совершенно не подходит Вариану, согласитесь.
Стоявший рядом Седогрив, кстати особо не торопился прыгать на амбразуру (сквернобота), хотя его подданные в отступающей армии наверняка тоже были.
Боюсь спросить, каким образом его реабилитировали? Сделав ментором Андуина?
Хотя, насколько я помню, он в легионе красиво разбил фонарик Сильваны, едва не похерив перемирие на время войны с легионом.
Про эшвейнов видел ролики и диалоги, хотя создалось впечатление, что та жируха просто слишком сильно ненавидит Джайну и потому из-за нее занимает противоположную альянсу позицию.
Но это же достаточно скучно, не? Сколько произведений посвящено тому, что некто, ставший идолом при жизни, в кругу друзей/родных сокрушается по этому поводу, ибо этот идол в глазах окружающих заменяет настоящую личность.
Насчет самопожертвования - с Валирой, которая по вашему не является объективно крутым персонажем, ситуация ведь почти та же: на Тераморе, видя направленный на Вариана кинжал Гароны она не задумываясь закрывает его своим телом, будучи даже не в доспехах.
Да и в дальнейших действиях против сумеречного молота и Чо'галла у нее было столько шансов пожертвовать собой, что пальцы загибать устанешь. А между тем, во все это она ввязалась ради того же Вариана, дабы устранить опасность, что грозила ему и Андуину.
Седогрив не такая уж старая гвардия, не? Он только с катаклизма появился же. Да и на сближение со штормградским альянсом его толкнули только вполне определенные события, а всю первую и вторую войну он, как я помню, за стеной просидел. Поэтому и с Варианом он не особо ладил.
Но опять же могу ошибаться
У объективной крутости персонажа дефиниция настолько размыта, что неловко ее объективной называть)
Поправьте, если я ошибаюсь.
Насчет памяти о Вариане согласен, меня самого малость тронуло (и кстати, у его саркофага играет песня на языке кровавых эльфов, что тоже наводит на мысли), но, учитывая его положение, на мой взгляд, тут наслаиваются еще и фракционные предпочтения самих игроков: во главе фракции им приятнее видеть брутального мужика (который к тому же удостоен изрядной ненависти ордынцев, что за время его правления двух вождей сменили), нежели его сына.
Ну т.е. скорбят игроки по подчеркнуто крутому и непобедимому образу, который с личностью персонажа по-моему слабо связан)
И воинов, я полагаю, создают, чтобы заместить для себя пустующее место брутального вара в кадре, на которое Андуин разумеется не тянет, хоть и латы надел.
В хс вроде бы вначале хотели Гарону добавить, возможно Шоу тоже был в планах, но почему-то вот не добавили. Я сам без понятия.
Спорно, насколько там Вариана знают и любят, по моему скромному мнению он картонный малость. Кроме того, касаемо их дружбы Голден уже сорвала покровы: переписку о мире с тем же Бэйном Андуин вел втайне от отца, а тайная доставка писем и ответов целиком лежала на Валире. И продолжалось это якобы все предыдущие годы примерно с момента, когда в романе "Stormrage" Бролл приехал в Штормград и поинтересовался у Вариана, куда делась Валира, а тот честно ответил, что не в курсе.
А книжки и комиксы по вселенной едва ли десятая часть игроков читает, я думаю.
Что довольно грустно на самом деле.
Валира тем и ценна, что своей сюжетной линией деконструировала некоторые присущие вову штампы, по типу жесткой привязки расы и мировоззрений или же наличия неотъемлемых особенностей у этой самой расы (фирменная бэльфская манозависимость применительно к Валире больше нигде не упоминается, после того как Бролл пытался ее от оной лечить).
Что вкупе с определенным присущим ей контрастом, по типу совершенно разбойничьего бесчестного стиля боя, который тем не менее уживается с самоотверженной преданностью товарищам, некоторым образом должно вызывать интерес у читателя.
Отвратительный во всех отношениях концепт, особенно если читать его предысторию.